¿Por qué las mujeres deben ser tratadas igual que los hombres o iguales a los hombres, y cuál es la diferencia entre iguales e iguales en este contexto? Nunca habrá derechos iguales para ambos géneros cuando somos fundamentalmente diferentes.

El único enfoque racional y no despotricante de su pregunta es decirle que crezca.

Lo siento, pero eso es lo largo y lo escaso. Eres sexista y misógino, y necesitas buscar esas palabras si crees que no lo eres.

No sé dónde vives, pero vivo en los Estados Unidos. De vez en cuando, algún político sin cabeza va al circuito del programa de entrevistas del domingo para decir algo como “todos los hombres claramente no son creados iguales, porque algunas personas están en sillas de ruedas y otras son bóvedas de pértiga”. La idea es invariablemente que las personas ricas y poderosas son ricas y poderosas porque son mejores que los demás peones, una aristocracia que debemos aceptar en nuestros corazones.

En otras palabras, la desigualdad se ha desarrollado, y en lugar de quejarnos de ella, debemos apoyarla . Debemos pretender que es natural y pretender aún más que las cosas naturales son inherentemente buenas.

Eso es, por supuesto, un montón de estiércol humeante de una idea.

Su premisa es observar la estructura desigual y existente de la sociedad y postularla de manera similar como algo natural. No podría ser que algún grupo de hombres decidiera que estaba tan detrás de las espaldas de las mujeres. Incluso si demostró que era natural, no podría ser que el estado natural no sea productivo.

Y cuando realmente lees, escuchas el mismo argumento una y otra vez de personas que temen un futuro en el que las personas tienen derechos. Asegurar el derecho de los negros a votar en los Estados Unidos y permitirles ingresar a las escuelas blancas iba a crear disturbios raciales, porque los dos grupos eran demasiado diferentes. Permitir que los judíos en Europa manejen negocios o, diablos, vivir sus vidas iba a … No sé, podrían pasar cosas malas o algo así. Permitir que las personas invirtieran en el mercado de valores iba a colapsar la economía, porque el hombre de la calle es demasiado codicioso. Permitir a las mujeres el derecho al voto iba a destruir la democracia y convertirla en un concurso de belleza.

Cada continente, cada cultura, cada vez, las personas que se resistieron al cambio estaban equivocadas. Las economías y las culturas se han fortalecido con la inclusión, más débiles con la separación. Si realmente necesita una razón para tratar a una mujer como a un ser humano, mire a los Estados Confederados, Alemania bajo los nazis, Sudáfrica bajo el apartheid y todas las demás culturas que tomaron una postura para tratar a un grupo de personas como inferiores. ¿Quieres que tu civilización sea otra nota al pie, simplemente porque quieres pensar en las mujeres como diferentes tipos de criaturas?

Conclusión: debe tratar a las personas de manera que se sientan cómodos, independientemente de lo que pueda ser; eso es igualdad Claramente no eres capaz de (¿estás interesado?) En hacer eso, si estás asustando a las mujeres en Internet. Eso es tratarlos como objetivos, mientras que usted respetaría los deseos de un hombre, y se pregunta por qué se preocupan por sus intenciones.

Usted escribió: “… Por favor, responda esto lo más racionalmente posible, sin despotricar. No soy sexista ni misógino, solo soy un observador de los roles de género que son aceptados por la sociedad y aquellos que existen actualmente …”.

Bueno, creo que alguien solo quiere leer aquellos que estén de acuerdo con el OP.

Te lo advierto … omite el resto de mi post. No te gustará lo que tus ojos se transferirán a tu cerebro.

Antes de usar la palabra feminst, es posible que desee hacer algún tipo de investigación y, con suerte, algún tipo de discusión franca y abierta con mujeres feministas.

Honestamente, haces que parezca que es una mala palabra .

Soy un tipo de persona de sentido común.

Advertencia ! RANT ALERT adelante!

Simplemente no puedo aceptar que las mujeres sean tratadas como productos básicos.

Simplemente no puedo aceptar que en un país como la India, las mujeres se vean a tientas a plena luz del día sin que un solo hombre lo detenga.

Simplemente no puedo aceptar que en países como Afganistán, es ilegal que las niñas aprendan a leer y escribir.

Simplemente no puedo aceptar que en mi país, las mujeres aún, hasta el día de hoy ganan en promedio entre un 20% y un 30% menos que sus contrapartes masculinas en el mismo tipo de empleo.

Desde un punto de vista de sentido común, todas las criaturas vivientes deben ser tratadas con respeto. ¿Es eso tan difícil de entender?

Desde un punto de vista de sentido común, es normal tener igual trabajo por igual remuneración.

Desde el punto de vista del sentido común, nadie debe ser obligado a contraer matrimonio (hombres o mujeres) o al trabajo infantil.

Desde un punto de vista de sentido común, todos los niños deben tener derecho a aprender a leer y escribir. Todos deberían tener la oportunidad de desarrollar sus talentos. Ellos son los líderes del mañana. Necesitamos cuidarlos.

Desde un punto de vista de sentido común, las mujeres NO deben ser obligadas a abortar porque su bebé por nacer es una niña.

Desde el punto de vista de un sentido común, los hombres deben detener la tendencia a hablar y detenerse si son los perpetradores.

En su forma actual, son los HOMBRES los que están palpando a las mujeres.

Los HOMBRES impiden que las niñas vayan a la escuela.

Los HOMBRES y los miembros de su familia están obligando a sus esposas a abortar si el feto es una niña. (Esto es lo que me han dicho las mujeres de la India. Corríjame si me equivoco).

En mi país, creo que, en cierta medida, son los HOMBRES los que no tienen la voluntad política de garantizar que haya igual salario por igual trabajo. Ha habido algunas mejoras, ya que clasificamos en el puesto 19 entre 142 países que proporcionaron datos. Como puede ver, todavía hay un largo camino por recorrer.
Haga clic en el enlace para más detalles. Economias

El siguiente enlace muestra las clasificaciones generales enumerando los países.
Rankings

El enlace proporcionado a continuación tiene una gran cantidad de información. Si se desplaza al final, haga clic en las flechas y podrá ver todos los demás países diferentes. Es bastante revelador. Lo que más me sorprendió es la enorme brecha en lo que respecta a la sección de Empoderamiento político .

Me pregunto, ¿podría la falta de presencia femenina en la arena política ser un factor en su falta de poder sobre su destino? Revisé una docena de países y noté que en esa sección hay enormes brechas de un país a otro.

Entonces, téntame como feminista y pon toda tu energía en odiar a las mujeres que parecen ser feministas en lugar de abordar el tema de que tal vez, solo tal vez, los hombres son una gran parte del problema y las mujeres tal como están en este momento, simplemente No tengo el poder de hacer nada al respecto.

Cuando lo hacen, corren un peligro real de que les tiren ácido o los maten.

Simplemente me desconcierta que los hombres de esos países simplemente no tengan la voluntad de unirse y poner fin a eso.

Al menos, hay intentos de tener discusiones al respecto y tal vez en algún momento evolucionemos como una especie.

Las feministas se dan cuenta de que hay diferencias. Por eso abogamos por la igualdad, no por la igualdad.

Claro, hay mucha confusión sobre las formas en que los hombres y las mujeres son diferentes (basados ​​en falsos estereotipos). Pero lo que las feministas defienden, siempre han defendido, es la misma elección y la misma oportunidad. Queremos igual respeto y igual voz.

Claro, es menos probable que los hombres se sientan amenazados cuando son abordados por una mujer extraña que viceversa. Esto es solo sentido común. Pero durante tanto tiempo (y lamentablemente aún, en muchos casos), a las mujeres no se les permitió elegir este comportamiento, decir que es inaceptable, rechazar esos avances.

Mira, los hombres ya saben que a las mujeres no les gusta mucho la forma en que son tratadas. Pero hay muchos hombres que piensan que las mujeres deberían querer lo que ellos (es decir, los hombres) quieren que ellos quieran. Las feministas hablan sobre esa actitud y dicen: “Lo sabes mejor. Las mujeres no tienen que diferirte de ti y de tus sentimientos, no tienen que actuar con amabilidad, no tienen que defender sus razones para decir que no”. Las mujeres tienen derecho a elegir por sí mismas cómo quieren ser tratadas, qué quieren hacer con sus vidas, qué valoran.

Esta es la igualdad que buscan las feministas: la libertad de querer lo que quieren y de rechazar lo que quieren, con el mismo poder, autoridad y pasión que los hombres ya tienen el privilegio de disfrutar.

Un pequeño ejemplo ilustrativo de la diferencia entre un tratamiento verdaderamente justo y un tratamiento precisamente idéntico:

Los baños de mujeres tienen una pequeña papelera disponible al lado de cada inodoro. Los hombres no lo hacen. Si tratas a las mujeres exactamente igual que a los hombres, se les recordará constantemente que su necesidad de lidiar con el desperdicio menstrual las hace diferentes de las personas “comunes” (hombres).

A veces, tratar a alguien con justicia requiere considerar circunstancias innatas desiguales:


Es fundamental y profundamente injusto ver a los hombres como el sexo predeterminado, “ordinario”, y a las mujeres como una variación injustificada.
En

Desafortunadamente, tu confusión es muy común, y esto está entre las feministas (aunque no todas) y los chovinistas.

Igualdad de oportunidades y respeto no es lo mismo que ser idéntico.

Las feministas racionales están demandando lo primero y nada más. Los extremistas dentro del movimiento feminista parecen pensar lo último, lo que es perjudicial para el feminismo real. Estás cometiendo el mismo error que las feministas extremas.

Reconocer las diferencias inherentes entre los sexos no significa que un sexo sea “mejor” que otro. Solo significa que somos diferentes y no podemos ser tratados de la misma manera. Por lo tanto, es usted quien crea el doble estándar cuando asume que diferente = menor.

“Igual” e “igual” son términos difusos cuando se usan fuera de las matemáticas, especialmente cuando se aplican a personas. Lo que la mayoría de nosotros (feministas) quiere decir con ellos es que a los hombres y mujeres se les deben dar las mismas oportunidades, como que se les ofrezcan los mismos trabajos, asumiendo el mismo nivel de habilidades; recibir la misma cantidad, asumiendo la misma calidad de trabajo; Y le da la misma capacidad de vivir una vida libre de miedo y hostigamiento.

Mi ética acerca de hacer un pase es exactamente la misma para hombres y mujeres: respete los deseos de la persona. Realmente no importa si un género tiende a tener diferentes deseos que otro, porque nadie hace un pase en un género. Los pases involucran a personas individuales.

Yo, por ejemplo, soy introvertido y generalmente quiero que me dejen solo cuando camino por la calle. No querría que nadie me gritara comentarios, y no quisiera que extraños se me acercaran, pidiéndome mi número de teléfono. Realmente no importa si la mayoría de los hombres son diferentes a mí o no. Estoy hablando de mi Me gustaría que se respeten mis deseos y, a cambio, respetaré los tuyos.

¿No sabes si alguien quiere ser abordado o no? Bueno, entonces usa tu mejor juicio. ¿Estás en un club o en un bar, y el extraño parece abierto y acogedor? Adelante. ¿Está el extraño caminando por la calle, como para alcanzar algún objetivo, o sentado en una cafetería, leyendo? Entonces no lo molestes ni a ella.

A algunos hombres y mujeres les puede gustar que los molesten, pero eso no se puede saber, y si alguien realmente quiere que se le acerque, nuestra cultura les brinda lugares específicos a los que puede ir para lograr ese objetivo.

Y aquí es donde puedes usar tendencias. Dado que un gran número de mujeres han dejado en claro que no les gusta que se les acerquen desconocidos (cuando no están en fiestas, bares, clubes, etc.), entonces las probabilidades son la mejor manera de respetar los deseos de una mujer al azar, es no acercarse a ella. . Deja que le compre café y se ponga a trabajar.

Tu estas diciendo:
“¿Por qué las feministas no pueden darse cuenta de que nunca habrá igualdad de derechos para ambos sexos cuando somos fundamentalmente diferentes?”

Lo mismo sería tratar a hombres y mujeres como si no hubiera ninguna diferencia.
Igual sería darles el mismo valor a hombres y mujeres, a pesar de sus diferencias.

Sería tonto tratar a hombres y mujeres de la misma manera. Hay diferencias, físicamente para empezar. Así que los hombres pueden hacer cosas que las mujeres no pueden y las mujeres pueden hacer cosas que los hombres no pueden. Los hombres suelen ser más fuertes, las mujeres pueden quedar embarazadas, por ejemplo. Así que no somos lo mismo.

Pero no es tan tonto tratar a hombres y mujeres por igual. Porque a pesar de sus diferencias, tienen cualidades que son similares. Si un hombre cambia una bombilla, no lo hace mejor que una mujer. Si una mujer está en una reunión, no lo hace mejor que un hombre. Si un hombre cambia un pañal, no lo hace mejor que una mujer. Si una mujer limpia un orinal, no lo hace mejor que un hombre.

Entonces, aunque no seamos iguales, somos iguales. Y debemos ser tratados como iguales. Eso no es un doble rasero, es tener una opinión que depende de cómo se mire.

(por cierto, para alguien que insiste en que solo brindemos opiniones racionales, su pregunta tiene una gran carga emocional y muestra su sesgo bastante mal, vea la oración que cité al principio de esta respuesta)

Soy una mujer de 45 años de edad. No soy una mujer muy independiente, pero haré lo posible por responder lo que veo, es la forma en que la mujer moderna quiere ser tratada.

Las mujeres, incluyéndome a mí, queremos ser tratadas como iguales y ser respetadas como dignas de cortesía, lo que lo convierte en una paradoja; Queremos ser tratados como iguales con un tratamiento extra especial. En verdad, las mujeres son iguales en valor, pero no en atributos. En mis 30 años de lectura, no he encontrado un genio femenino. A menos que haya formas muy sesgadas en las que se mide el genio, entonces puede haber genios femeninos sin ser reconocidos. Sin embargo, según mi experiencia, he encontrado que los hombres son más inteligentes, más fuertes y mucho más fáciles de comunicar que las mujeres.

Las mujeres, sin embargo, son muy empáticas y fuertes emocionalmente. Mientras un hombre resfriado va corriendo a pedirle a otros que lo cuiden, las mujeres se levantan estoicamente y se preparan para el día, ya sea que tengan un resfriado, ciática o presión arterial alta. Es extraño que las mujeres sean estereotipadas como hipocondríacas. En realidad, ese rasgo puede ir en cualquier dirección.

También es una vergüenza para los hombres cuando dicen que “hay muchas chicas ahí fuera”, cada vez que son lastimadas o rechazadas por una mujer de forma romántica, como si las mujeres fueran desechables. OK OK ya entiendo, la mujer lo REBUFFED primero. Pero los hombres en la sociedad, especialmente aquellos con una imagen limpia y exitosa, son insustituibles. La mujer puede ser golpeada, asesinada, eliminada y no se le puede asignar ningún valor a su vida, aparte del servicio de labios, pero el hombre que muere de la misma manera será compungido. De hecho, a la mujer incluso se la puede culpar cuando no es culpa suya. Oh sí, la atracción sexual era la intención del inquistor. De todas las cosas sangrientas, ¿tenía que venir a eso? OK, los hombres solo quieren meterse en los pantalones de una mujer. Es genético, no cultural. Desde un punto de vista biológico, esto es saludable. Desde el punto de vista social o código moral, esto es abominable a menos que la mujer consienta, al menos en la mayoría de las culturas. Egad, qué pregunta. Es como si el investigador quisiera preguntar sobre temas de presionar un botón en lugar de un deseo genuino de saber cómo se debe tratar a las mujeres.

Lo largo y corto de todo esto es que, como muchos finalmente pueden estar de acuerdo, es que las mujeres y los hombres desean ser tratados con respeto y dignidad IGUALMENTE. Sí, siempre existe la influencia corrupta del marqués de Sade, pero dejando de lado el imbécil maldito, exagerado, estamos en una época en la que estamos rediseñando una nueva rúbrica moral para la humanidad. ¿Ponemos y aplicamos a otros multas severas por relaciones sexuales sin consentimiento? ¿Damos demasiado de otra manera promoviendo a personas mal calificadas a la cima solo por su género / raza / política? ¿Los viejos estereotipos realmente se mantienen? ¿Existe la verdadera equidad y, de no ser así, cómo mitigar mejor esas desigualdades? Esta es la era de las innovaciones cuestionables y de la ética aún más dudosa de arriba a abajo. No deseo este sistema en ninguna de las siguientes generaciones, pero ¿saben qué? Hagamos lo que hagamos hoy, ellos heredarán. Así que elige cuidadosamente y con consideración para que finalmente podamos dejar de pelearnos unos con otros. Eso es todo.

¿Por qué deberían las mujeres ser tratadas igual o igual que a los hombres? ¿Es eso incluso una pregunta? Mi pregunta para usted es ¿por qué no deberían ser? Sin embargo, tienes razón. Las feministas deben darse cuenta de que mientras existan personas como usted que aún tienen definiciones del carácter o preferencia de una persona solo por su género, NUNCA puede haber derechos iguales para ambos géneros.

Recomendaría revertir la pregunta para leer: ” ¿Por qué las mujeres NO DEBEN tratar a las mujeres de la misma manera que a los hombres? “, Y luego dilucidar su respuesta con datos y citas definidos. ENTONCES, puedo creer en sus preguntas / comentarios originales.

Aquí hay un contra-pensamiento:

¿Por qué los hombres no pueden ser más selectivos en lo que les interesa y atraen?

¿Es un imperativo de género biológico?

El punto al que me refiero es: ¿qué pasa si se invierten los roles de género? ¿Qué pasaría si los hombres no fueran los escalofriantes y las mujeres? ¿Qué pasaría si fuera el rol de las mujeres el de abordar relaciones con hombres en la sociedad, en lugar de que la mayoría predominante sea lo opuesto a esto (las mujeres generalmente esperan que los hombres muestren interés)?

El otro lado de esto es lo obvio: mientras que las mujeres tienden a ser más selectivas con respecto a las parejas (históricamente), los hombres generalmente son menos discriminados (y se perciben como espeluznantes si el interés mostrado o el avance no son deseados a pesar de, bueno, las cosas de rol de género, como la de activos) … ¿y si estos roles se invirtieran?

¿Qué pasaría si los hombres fueran más selectivos y las mujeres fueran más promiscuas en su enfoque hacia los hombres?


SI los hombres eran más selectivos y exigentes, y las mujeres eran menos selectivas y más promiscuas (aunque esta última palabra es más a menudo dirigida contra mujeres en los roles sociales históricos que persisten hasta el día de hoy) …

Las cosas se revertirían, ¿no es así?


En última instancia, a lo que me refiero es cuando se trata de “igualdad” en lo que respecta al género …

¿Por qué las mujeres no deberían ser más sociables en su interés o atracción por los hombres?

¿Por qué los hombres no deberían ser más selectivos con respecto a las parejas que ellos?

Aquí es específicamente donde podemos igualar.

EXCEPTO, no puedes forzar estas vistas en las gargantas de nadie. Una mujer tan inclinada a esperar a que un chico se interese por ella va a ir por sus influencias personales, y un hombre tan inclinado a ser un espeluznante-werid-o va a pasar por sus influencias personales, etc.

Y mientras la sociedad encarne estos roles, nos quedamos atascados con dónde y qué son las cosas.

Luego está el imperativo biológico (testosterona, estrógeno y condicionamiento cultural) a considerar.

No, no podemos. No puede tomar un patrón de comportamiento recurrente y utilizarlo como base para concluir que nunca habrá derechos iguales. (especialmente porque ese patrón se ha visto reforzado por siglos de mujeres que son poco más que propiedades)

Definitivamente no se puede usar como justificación para no otorgar a las personas los mismos derechos.

Igual a no lo mismo. Además de que los hombres tienen que ir a la guerra, es más probable que tengan que participar en la violencia, son menospreciados si muestran alguna agresión emocional negativa y se espera que favorezcan el éxito monetario y laboral sobre cualquier otra cosa. Ellos son más propensos a suicidarse. Es más probable que estén en prisión. O en las pandillas. El sistema patriarcal está rompiendo a nuestros padres, hijos y hermanos. No se trata solo de que las mujeres “obtengan más”, se trata de permitir que los géneros simplemente se queden sin extrañas ideas preconcebidas que no reflejan la singularidad de los seres humanos, sino que nos atrapan en las restricciones estrictas. Veo el feminismo como una forma de aplastar el sistema patriarcal que liberará a las mujeres Y a los hombres.

Las mujeres y los hombres deben ser tratados igual. Fuera del embarazo, todos somos capaces de realizar todo lo demás.

Las mujeres son trabajadoras de la construcción, pesquería, agricultura. Las mujeres están en la ciencia y en las matemáticas. Las mujeres están en MMA, boxeo. Las mujeres son abogadas, maestras. Las mujeres están en la gerencia. Las mujeres sirven en el ejército y en combate. Las mujeres son las ganadoras de pan en muchos hogares. Las mujeres cambian su propia llanta pinchada, cortan su propio césped, hacen sus propias reparaciones de la casa.

Tal vez algunas mujeres no son tan fuertes como algunos hombres o tan rápido. Sin embargo, he visto muchos hombres que tampoco son tan fuertes ni tan rápidos como los demás. Digamos que hay un tipo que lleva bolsas de 50 libras de mezcla de concreto. La mayoría de los chicos no pueden hacer eso durante el día de trabajo. ¿Adivina qué? La mayoría de los hombres usan un cilindro de rueda o algo más que ayudará a llevar esa carga para ellos.

Al final del día, tanto las mujeres como los hombres pueden realizar cualquier cosa que el otro pueda realizar. No se trata de género, se trata de habilidad, unidad, pasión, entrenamiento, educación y permitirles a todos exactamente las mismas oportunidades.

Todos esperan que los demás respeten su privacidad. A nadie le gusta ser acosado.

Las mujeres odian cuando los hombres invaden su intimidad. Si a ella le gusta el chico, tratará de entenderlo. Si a ella no le gusta, lo ignorará, dirá que no. Pero este ego masculino no puede aceptarlo. Al mismo tiempo, si una mujer se acerca a un hombre pero si no le gusta a ella, también hará lo mismo.

Todos merecen ser tratados con respeto.

La falla muy básica en la situación que está proponiendo es que está asumiendo que los hombres en su mayoría dan la bienvenida a las mujeres que invaden su privacidad en las redes sociales, siempre y cuando el sexo esté involucrado.

Usted está promoviendo el estereotipo de género muy descarado de que los hombres están de acuerdo con casi cualquier cosa, siempre y cuando el resultado sea el sexo. Este es exactamente el tipo de mentalidad que lleva a las personas a ignorar el concepto de violación masculina, a pesar de que existe.

Entonces, no, no puede tomar esta situación para concluir que los hombres y las mujeres son “fundamentalmente diferentes” y, por lo tanto, la “lucha por la igualdad” debería ser abandonada.

Todos tienen derecho a la privacidad en sus vidas, fuera de línea o en línea, y eso incluye a ambos géneros. Nadie te agradece que te alejes de alguien y le envíes mensajes molestos y sugerentes cuando no estén interesados ​​en ti. Usted no puede abrirse camino en el mundo solo a través del sexo, ni el sexo es la respuesta a todo.

No sé si ya se ha dicho. Algunas de las respuestas fueron bastante largas.

Las personas deben ser tratadas igual cuando el género no es parte del contexto. Por ejemplo, al recibir tratamiento médico o solicitar un préstamo. Cuando las personas adoptan roles como el médico o el paciente, por ejemplo, el género es irrelevante. Las únicas relevancia son la experiencia y la cooperación.

Esto no quiere decir que en ningún otro momento las personas deban ser tratadas como menos.

El OP insiste en que él no es un sexista o un misógino, pero es un mero observador, por lo que, supongo, podemos abordar esto como una pregunta “justa”. ¿Es el OP el mejor juez de su propia falta de agenda?

¡No deberían ser tratados igual!
Trato a las mujeres como iguales … Creo que el mundo sería un lugar mejor si las mujeres lo manejaran (para una explicación de mi razonamiento, analice la sociedad matriarcal del bonobo, en comparación con la sociedad patriarcal de su primo, el chimpancé) … pero nunca los trataría igual que a los hombres.

Con los muchachos, podemos echarnos un pedo, eructar, burlón y burlón al respecto … Nunca soñaría con hacer eso con las mujeres presentes.

Piensa en todo lo que tu madre y tu padre te hicieron durante todos estos años. Me pregunto si puedes pensar que tu padre es mejor que tu madre o viceversa. Te dará una respuesta.