¿Cuál es la mejor manera de confrontar a una persona religiosa cuando me desafía a probar que no hay Dios?

Una pregunta formulada de esta manera suele ser una

Pregunta truco, o una
Gotcha pregunta

Cuando alguien le pide que rebate lo negativo, generalmente está cambiando una Carga de evidencia, tiene una agenda para hacer las cosas difíciles o desagradables para usted, o está protegiendo una premisa oculta del diálogo y examen honesto (como “Dios existe”).

Mi respuesta favorita a este tipo de desafío suele ser una de las siguientes opciones, dependiendo de mi estado de ánimo:

UNA). Los que hacen el reclamo, deben la Evidencia E-capital. ¿Cree que existe un Dios y, de ser así, cuál es su evidencia legal o científica?

Escucha con interés. Su respuesta probable es “fe”.

Distingamos la minúscula fe que significa confianza o esperanza, de mayúscula F ‘Fe’ que significa creencia sin evidencia. La creencia no es evidencia legal o científica.

Si chisporrotean, puedes decir “pensé” y seguir caminando. “Adiós.”

B) ¿Su definición de ‘dios’ incluye las características de: ‘inmaterial, más allá del tiempo y el espacio’? o cerca de eso? [si la respuesta es sí] Entonces la no existencia, tal como la entiendo, está incorporada en su definición.

y sigue caminando, “C’ya”

C) ¿Sabes que existe un dios? [si es así] entonces no necesitas mi ayuda. [Si no] entonces no necesitas mi ayuda. [si no lo saben]. Buena respuesta, sigue con el buen trabajo.

y sigue caminando, “adiós”.

RE). ¿Puedes pensar la palabra “dios?” [Si indican que sí] felicitaciones, acabas de probar que existe un concepto de “dios”.

y seguir caminando. O si te sientes scrap-E:

MI). Te haré una mejor y demostraré la existencia de Elohim Jahweh. ¿Sabías que Elohim significa ‘primer dios entre muchos?’ Tal vez la Trinidad es un panteón después de todo. ¿Tienes una Biblia? Déjame tenerlo, por un minuto. De acuerdo, Elohim es un personaje, y esta [sagrada Biblia] es la evidencia de la existencia de ese personaje literario . [enfatiza la palabra literaria, y devuelve la Biblia]. Lo sentimos, pediste una prueba contra la existencia de un dios, no una prueba de la existencia de los personajes. Pero realmente, ¿no es la incapacidad de un dios para aparecer, hablar con una voz que todos podemos escuchar, y la dependencia de las acciones de los creyentes es evidencia suficiente? Gracias por compartir la Biblia, y tengo una cita.

y seguir caminando.

Primero algunos antecedentes antes de ofrecer otras posibles respuestas:

Hay tres cosas que suceden aquí:

Una persona que asume o trata cosas imaginarias no probadas como si fueran reales, se involucra en:

Falacia lógica de la reificación

El que piensa que “no se puede negar que Dios existe, por lo tanto yo gano” se está involucrando en un:

Argumento de la falacia lógica de la ignorancia.

Sin embargo, puede ser contraproducente decir “Argumento de la ignorancia” porque los no iniciados en falacias lógicas pueden simplemente escuchar la palabra “ignorancia”. Muchos laicos tomarán esa palabra como un ataque a su inteligencia, que es una palabra de lucha para algunas personas. No todo el mundo estudia Filosofía, Lógica o Pensamiento Crítico.

El desafío de refutar a la deidad es una especie de truco. Esto es participar en lo que los filósofos y los geeks de la lógica llaman:

Cambio de la carga de la prueba de la falacia lógica.

Si dice “Dios no existe”, acaba de hacer una reclamación, y filosóficamente tiene la obligación de cumplir con una carga de la prueba para esa reclamación. Disputar un negativo es tradicionalmente una posición muy difícil. “Probando” que una idea como

deidades
hadas
duendes
Sasquatch
Papá Noel, o la mascota atea.
Unicornios

no existe en la realidad es extraordinariamente difícil, si es que es posible. Afortunadamente, la posición por defecto natural para todos estos objetos de pensamiento es simplemente ignorarlos, asumiendo que no existe hasta que se demuestre lo contrario . Además, a menudo es improductivo para las personas religiosas plantear el hecho exacto de que las deidades son catagóricamente equivalentes a una entidad mítica, a menos que sea absolutamente necesario. Si hacen una comparación-analogía entre su deidad y una cosa real, debes detener toda conversación y afirmar inequívocamente que no aceptas la comparación de las deidades con otras cosas en la realidad, porque comparar las deidades con las cosas en la realidad es una

Categoría o una analogía débil

Hasta que las deidades son realmente evidentes en la realidad.

Es la obligación del individuo que cree que un dios existe para demostrar que esa deidad existe por una carga de prueba / evidencia.

El país en el que está ocurriendo el desafío debe afectar en gran medida la naturaleza de su respuesta. Por ejemplo, en Arabia Saudita ser ateo se considera una forma de terrorismo. Alguien que te pide que desapruebes a Dios podría estar tratando de ponerte en prisión o algo peor.

Ahora mucho depende de su público objetivo, lo que quieren lograr y lo que propone perder y ganar jugando el juego de desafío de otra persona.

Es posible que desee tratar a un extraño en la calle de manera diferente a un amigo.

¿Su desafío implica una amenaza?

¿Son fanáticos con una agenda? Si desafías su idea de la deidad, ¿se volverán violentos?

¿Son competentes en lógica, estándares filosóficos o método epistemológico?

¿Están abiertos a una conversación sincera, a un debate formal, a un debate informal?

Suponiendo que se encuentre en un entorno en el que ser excluido como ateo no amenazará su estado de salud o socioeconómico, hay varias respuestas a este desafío:

Que dios Y describir de manera integral las características de esa deidad. [Si responden con una definición incompleta, puede objetar una mayor discusión, ya que usted:] “no quiere discutir sobre cuántos ángeles pueden bailar sobre la cabeza de un alfiler, diferentes especies de unicornios o ideas abstractas mal entendidas”. como ‘dioses’
¿Sería intelectualmente honesto y mucho más interesante dejar que aquellos que reclaman un dios soporten la Carga de la Prueba (Carga de la Evidencia) de la deidad reclamada?
¿Por qué estás extendiendo este desafío?
¿Qué quieres decir con eso?
¿Cómo te enteraste de esto?
¿Puedes definir de manera integral el concepto de “Dios?”
¿Qué evidencia aceptarías?
¿Estás capacitado en filosofía o teología?
¿Cuál es tu nombre y por qué haces una pregunta tan interesante?
¿Me estás ofreciendo una apuesta? Si es así, ¿quién juzga su evidencia “existe” contra mi evidencia “no existe” y cuáles son los riesgos?
¿Qué deidad estás tomando?

Son todas las respuestas legítimas.

Muchas grandes respuestas aquí sobre la carga de la prueba.

¿Cuál es la carga filosófica de la prueba?

No es exacta, pero una pregunta cercana:

¿Por qué los agnósticos no aceptan que la carga de la prueba recae sobre la persona que hace afirmaciones extravagantes e infalsificables en lugar de pasar la carga de la prueba a los demás?

Soy una persona tímida estudiando segundo año de MBBS. Realmente puedo comunicarme bien con los pacientes, pero no puedo exponer mis opiniones ante mis colegas debido a mis temores de ser juzgados por las personas. ¿Cómo puedo dejar de recibir esta inferioridad?

¿Le gustas a la gente solo mientras seas un perdedor? ¿Te ha pasado alguna vez en tu vida?

¿Qué debo decir cuando alguien quiere saber acerca de mi pasatiempo pero no lo cree?

No puedo recordar cosas … especialmente cuando es en ocasiones como exámenes y algunas competiciones. ¿qué hacer?

¿Cómo conocer a Imtiaz Ali? Quiero actuar en su película. ¿Puedo reunirme con él o con cualquier otro buen director directamente?

Cómo encontrar personas en Instagram por correo electrónico

Aclara que no estás diciendo que Dios no existe. *

* Si afirmas que Dios no existe, no tengo más consejos. Su petición es razonable.

Aclare además que una falta de creencia no es lo mismo que creer afirmativamente en la falta de la cosa. Es solo que no tienes opinión.

Si es realmente necesario, puedes ilustrar preguntándoles si creen que el gambito Smith-Morra es una apertura de ajedrez errónea. (Es de suponer que no juegan suficiente ajedrez para saber qué es eso). Si dicen que no tienen idea, pueden reformular su afirmación y decir: “Entonces, no crees que el Gambito Smith-Morra sea acertado. , ¿derecho?” Si dicen que sí, pídales que lo demuestren. Si dicen que no, pídales que lo demuestren. Tal vez aclaren que no es que no tengan una opinión de la solidez de una manera u otra. Vete de ahi

Si aún no progresas, deja de hablar de religión con esa persona. Opcionalmente, considere dejar de hablar con esa persona en general.

Kush Sareen

Tal vez podría responder que no puede probar que no hay Dios (no es posible demostrar que es negativo, como ya se ha señalado en muchas respuestas aquí).

Pero dales un parámetro específico que te convencerá de que existe un Dios. Sea claro y honesto, en el sentido de que si proporcionan un resultado de este tipo, creerían absolutamente que afirman que existe un Dios. Es útil haberlo pensado bien y tener una respuesta lista. No una respuesta inteligente diseñada para enojarles, o una tesis de 95 puntos, sino algo que realmente lo convencería más allá de una duda razonable de su afirmación. “Estoy abierto a la posibilidad de que mi posición sea falsa, pero usted debe demostrar que es así antes de que la rechace”. Recuerda la historia de dudar de Tomás en Juan 20: 24–31 como ejemplo de esto. Esto es similar a mostrar que su propia posición es falsable, que es parte integral del método científico .

AHORA, una vez que tengan su acuerdo sobre esto, lo importante es el juego limpio 🙂 ¿Qué condición darían ELLOS para no creer en la existencia de Dios? Usted ha proporcionado un ejemplo concreto en el que cambiaría de opinión. ¿Pueden hacer lo mismo? ¿Es su posición igualmente falsificable? La mayoría de los teístas no podrán responder esto. De hecho, yo mismo como cristiano creyente me resultaría difícil dar un ejemplo tan específico. No es que no lo haya pensado; ¡Pero estoy muy presionado para hacerlo! No es que quiera cambiar mis creencias, pero es falso pedirle a los demás que hagan algo que no estoy dispuesto a hacer por mí mismo. Si mis creencias son tan fuertes y la evidencia que veo es inequívocamente cierta, debería estar dispuesto a arriesgarme y decir ‘si me proporcionas esto, estaría dispuesto a cambiar de opinión’.

Desde el punto de vista ateo (sin duda, una postura agnóstica sería más receptiva), quizás un buen ejemplo de esto sería la conjetura de Carl Sagan y Ann Dryan cerca del final de su trabajo de ciencia ficción, Contact . Se relaciona con el número Pi (3.1415…), la relación de la circunferencia de un círculo a su diámetro y algo “oculto” en las profundidades de sus dígitos no repetitivos. No verá esto en la versión de la película, que omite este concepto abstracto. Lo primero que pensé fue que, cuando leí esto hace años, tal vez Carl Sagan estaba diciendo que encontraría una pieza de evidencia tan observable, repetible y, obviamente, innegable, una prueba convincente de que alguien creó nuestro universo. No una cosa , no una fuerza o un principio, pero algunos UNO crearon todo lo que vemos y sabemos. (Por cierto, no se ha encontrado tal evidencia; ¡esto es un trabajo de ficción!).

Para mí, este fue un concepto profundamente audaz, y es lo mejor de Carl Sagan; alguien que combinó el escepticismo y el asombro de toda su vida: “afirmaciones extraordinarias requieren pruebas extraordinarias”, pero también cuando aprendió sobre las estrellas cuando era joven: “fue una especie de experiencia religiosa”. También pone el guante a la gente religiosa moderna (como a mí) para idear un concepto contrario: ¿qué se necesita para que cambie de opinión? Si te pido que hagas esto, debería estar dispuesto a hacer lo mismo.

Brent Mosley

Pídales que prueben que hay un Dios.
La mayoría de la gente no entiende los conceptos reales de lo que se supone que Dios debe ser. Como ha dicho un caballero a continuación, incluso hasta el punto en que los homosexuales todavía siguen al Dios cristiano.
Sin embargo, si discute la percepción de esa persona sobre su propia religión, todo lo que está haciendo es argumentar en contra de la religión en sí misma, sin siquiera tocar la idea real de Dios.
Aquí es donde la mayoría falla, atrapado en bucles y razonamientos ilógicos con falta de evidencia. Aunque por la simple definición de lo que Dios es como creador, no sería nada que pudiéramos percibir.
Creo que esta es la razón por la que muchas de las respuestas aquí solo apuntan a ‘rendirse’ o ser pacientes en una pelea que no se puede ganar.

El problema es que la evidencia científica no nos muestra más el principio del universo, y luego cualquier otra cosa. Tenemos algunas teorías buenas y plausibles, pero todas tan probables como Dios. De hecho, la mayoría de las teorías científicas sobre el universo, ni siquiera se molestan en preguntar “¿qué sucedió al principio?” En lugar de elegir volver a cuando el universo era una gran bola de gas y no más atrás en el tiempo. Por lo general, suponiendo que este era el principio del tiempo (aunque, de acuerdo con los principios del tiempo en sí, ya debería haber existido para que la bola de gas llegara allí en primer lugar. No hay tiempo, no hay movimiento).
Es por eso que muchos teístas y personas religiosas se molestan.
Simplemente estás afirmando tener una respuesta donde no hay ninguna. También, pidiéndole a las personas que descarten su respuesta por lo que sucedió antes de la bola de gasolina, con su ‘no respuesta’.
Nada hasta la fecha prueba nada de lo que sucedió hasta unos 300 millones de años en la existencia de los universos.
Incluso eso es mucho tiempo no contabilizado, por lo que cualquier cosa antes de eso es solo una conjetura, lo mismo que cualquier explicación religiosa.
Sin embargo, cuando piensas en la posibilidad de un Dios lógicamente, tiene mucho sentido. En cuanto a por qué las cosas son como son, y también por qué las personas hacen lo que hacen.

No te aburriré, porque sé que la mayoría de los que vienen aquí son obviamente ateos, pero si estás interesado en aprender más sobre mi posible “definición de dios” aquí está,

La respuesta de Shaun Ruff Ryan a ¿Cuál es tu definición de Dios?

Respeto el derecho de cualquier persona a cuestionar mi trabajo; sin embargo, le pido que lo haga con cortesía y con la mente abierta. Estoy seguro de que todos podemos estar de acuerdo en que la intolerancia de cualquier tipo es inaceptable, sin importar la fuente.

David Ramsey

Dios es simplemente la pobreza de la conciencia humana.

Las personas que alcanzaron su conciencia interior y su pico más alto, como Gautam Buddha, negaron la existencia de un Dios personal. Cualquiera que alguna vez se haya vuelto interiormente sano, haya ido más allá de la mente que está básicamente enferma, ha negado a Dios. Dios como ficción es bueno para los niños de kindergarten. Lo necesitan, parábolas, fábulas, historias. Pero muy pocos seres humanos han ido más allá de la guardería.

Dios existe porque no eres consciente de ti mismo. Dios existe porque no has hecho ningún contacto con tu propio centro. En el momento en que te conoces a ti mismo, no hay Dios y no hay necesidad de ningún Dios. De hecho, estoy en absoluto apoyo de Friedrich Nietzsche: “Dios está muerto”.

La segunda parte de su oración es aún más significativa: “Dios está muerto y el hombre ahora es libre”. Esa segunda parte no ha recibido mucha atención de los filósofos, de los místicos, de los psicólogos, pero la segunda parte es la más importante; La primera parte no es mucho. De hecho, la primera parte es básicamente errónea. Dios no puede morir, las ficciones nunca mueren. En el momento en que sabes que son ficciones, no hay duda de su muerte. Ni nacen, ni mueren. Dios nunca nació en primer lugar, ¿cómo puede morir? La muerte es el otro extremo del nacimiento.

Entonces, la primera parte no es muy importante, pero los teólogos le han dado mucha importancia, porque se asustaron: “Esto es un sacrilegio, decirle a la gente que Dios está muerto. Eso significa que ahora no se necesita religión”. Tuvieron miedo por su propio negocio. Pero olvidaron la segunda parte que es más importante. Tiene implicaciones tremendamente significativas. Significa que Dios era una esclavitud, Dios era un retraso, Dios estaba fuera del miedo. Dios no era un tesoro, sino un peso pesado y montañoso en su corazón y en su crecimiento.

Una vez que se elimina a Dios, la posibilidad del hombre de crecer y florecer es absolutamente gratuita.

Un dios es un déspota, un fascista. Sin Dios, el mundo se convierte en libertad. La existencia da una tremenda dignidad a cada individuo. Desde la brizna de hierba más pequeña hasta la estrella más grande del universo, otorga un inmenso significado y amor; no hace ninguna diferencia. Hay igualdad e igualdad de oportunidades. Y no hay necesidad innecesaria de orar y perder su tiempo, de leer las Sagradas Escrituras, que son los libros más impíos del mundo. No hay necesidad de ser explotados por los sacerdotes. Ciertamente, estás repentinamente libre de todas estas cadenas. Ahora puedes ser tú mismo.

Mientras que Dios existe, nunca puedes ser tú mismo. Eres solo un títere, tus cuerdas están en las manos de Dios. El antiguo dicho en la India es que ni siquiera una pequeña hoja de un árbol se mueve a menos que se reciba la orden de Dios para que se mueva. Sea lo que sea, según las religiones, estás hecho de barro. La palabra “humano” viene del humus, que significa barro. Y la palabra en hebreo, árabe, urdu, hindi, es admi, se usa como el nombre del primer hombre, Adán. Admi significa la tierra. Dios hizo al hombre de la tierra y luego le dio vida a la marioneta.

Ahora, ¿qué tipo de libertad tienes? Alguien ha insuflado vida en ti, y está en sus manos dejar de respirar vida en ti en cualquier momento. Hagas lo que hagas, las religiones creen que es tu destino, está escrito en tu frente. Y ha habido muchos estafadores que incluso han estado tratando de leer lo que está escrito en su frente. Astrólogos, palmistas, todo tipo de personas astutas han estado explotando la simplicidad y la inocencia de la humanidad. Hay personas que están leyendo tu mano, mirando las líneas, diciéndote qué significan esas líneas. Todo el énfasis es que no estás viviendo tu propia vida, solo eres parte de un drama, y la parte que estás jugando se ha decidido de antemano.

Si Dios creó al hombre, entonces el hombre no tiene una individualidad propia, entonces no puede reclamar ninguna dignidad, ninguna libertad.

No se trata de un títere que declara: “Quiero ser libre”. Si Dios creó el universo, entonces todo lo que ha sucedido en el universo ha tenido que suceder. Fue la voluntad de Dios. Ningún esfuerzo de nuestra parte iba a cambiar nada.

Y finalmente puedes ver, si Dios creó el mundo, y si él está detrás de las armas nucleares y las personas que las están creando, entonces ningún esfuerzo por parte del hombre puede evitar la destrucción de todo el planeta. Poner la creación del mundo en manos de un Dios ficticio es muy peligroso. Nos hace absolutamente impotentes. No podemos hacer nada.

Por lo tanto, mi simple comprensión de la conciencia es que si Dios no murió con la declaración de Friedrich Nietzsche, ¡entonces tenemos que matarlo! Donde sea que te encuentres con él, no hay necesidad de saludar. Primero mátalo y luego podrás saludarlo, solo para cumplir con la formalidad. Pero Dios no es necesario en absoluto. Con Dios arriba en el cielo, el hombre siempre seguirá siendo un esclavo, y el hombre siempre permanecerá inconsciente, y el hombre nunca se esforzará por alcanzar los picos de su potencial.

Con Dios retirado, es posible que sientas un poco de miedo, solo por el viejo hábito, pero ese miedo desaparecerá.

Una vez que reconoces que estás de pie y tienes que hacer algo para crear una mejor conciencia en ti, para crear un corazón más amoroso en ti, que las oraciones son inútiles, no hay nadie que las responda … Sí, a veces han sido respondidas. Al menos una vez, sin duda …

Un hombre pobre le preguntó a Dios durante meses continuamente: “Dame cincuenta dólares. No quiero mucho, solo cincuenta dólares”.

Primero oró, pero luego pensó: “Millones de personas están orando, y hay un solo Dios y hay millones de oraciones. Ya sea que mi pobre oración alguna vez llega a él … Y debe haber mucho ruido a su alrededor: oraciones de todos” “Las iglesias, todas las mezquitas, todas las sinagogas, todos los templos. ¿Quién va a cuidarme? Es mejor que escriba una carta”.

Escribió una carta diciendo: “Esto es para recordarte que durante meses he estado orando, pero la respuesta no ha llegado. Parece que mi oración no te ha llegado. Puedo entender, debido al ruido a tu alrededor de tantas oraciones”. Y las grandes personas están orando: el Papa y el arzobispo y el shankaracharya, ¿quién va a cuidar mi pequeña oración? Y no estoy pidiendo mucho: no hay paraíso, no hay cielo, nada, solo cincuenta dólares. Finalmente decidí para escribir la carta “. Y escribió en letras grandes: “¡Cincuenta dólares! Recuerda, es urgente”.

Pero entonces estaba muy perturbado, porque no sabía la dirección, a quién dirigirse. Pensó: “La mejor manera es dirigirse a: Dios, c / o El Director General de Correos. Si el Director General de Correos no puede encontrar su dirección, ¿quién más puede?” La carta llegó al director general de correos. Miró, se rió, y luego se sintió triste también. Pensó: “El hombre debe estar desesperadamente necesitado; nadie escribe cartas a Dios. Y no está pidiendo mucho”.

Entonces dijo a todos sus amigos: “Por favor, mire la carta de este pobre hombre. Todos contribuyan y le enviaremos esos cincuenta dólares. Al menos por una vez, que se responda una oración”. Ellos recolectaron el dinero, pero solo recolectaron cuarenta y cinco dólares. El director general de correos dijo: “No hay daño, al menos deberíamos enviar esto”.

Cuando cuarenta y cinco dólares alcanzaron al hombre, él contó los dólares, y miró hacia arriba y gritó: “Dios, recuerda una cosa. La próxima vez que me envíes un dinero, ¡nunca me lo envíes a través de la oficina de correos! Su comisión. ¡He recibido solo cuarenta y cinco dólares!

Excepto esto, no he encontrado ninguna oración que haya sido contestada, y eso tampoco es completamente. No hay nadie para contestar. La existencia tiene que ser abordada de una manera diferente.

Dios tiene que ser adorado.

Dios tiene que ser orado a

La existencia tiene que ser contactada en la meditación.

Hay solo dos tipos de religiones en el mundo: las religiones de oración y las religiones de meditación. Puedes ver mi punto. Todas las religiones de oración creen en Dios y las religiones de meditación no creen en ningún dios. Debido a que la meditación te lleva hacia adentro y te satisface, no hay necesidad de orar, no hay necesidad de ningún consuelo. Estás en tal regocijo, en un estado tan feliz; puedes bendecir al mundo entero

Te enseño existencia, y la entrada en existencia es a través de tu propio ser; Por lo tanto, la meditación no es oración. Recuerda, es contra la oración. La oración es parte de esa jerga falsa acerca de Dios, el cielo, el infierno. La oración es parte integral de toda esta basura. La meditación es simplemente la única forma pura de entrar en contacto con la existencia. Y este contacto se convierte inmediatamente en una fusión y una fusión. Te conviertes en existencia tú mismo. Entonces estás en las nubes y estás en las estrellas y estás en las flores y estás en las lluvias. Estas en todos lados. Ya no eres una gota, te has convertido en el océano.

Recuerda la clara distinción entre la existencia y Dios. Dios es una condena de nuestra inteligencia. Es aceptar la humillación, es aceptar que “solo somos títeres; tú eres el poder. Lo que quieras hacer con nosotros lo harás. Todo lo que podemos hacer es orar”. Te hace tan lisiado. La idea misma de Dios es nauseabunda. Pero la existencia tiene una frescura y una belleza y una verdad.

Nunca te confundas con estas dos palabras. Uno es la realidad, uno es simplemente la ficción.

Referencia – Osho Vision: God Versus Existence

David Ramsey

Sonríe educadamente, asiente, da la vuelta y aléjate.

Escuche, he estado en muchos grupos de debate en línea en los últimos años. Eventualmente creé mi propia cuenta con más de 1500 miembros de todo el mundo y aquí hay algunas cosas que he aprendido.

Cuando se trata de discutir sobre la existencia o no existencia de Dios, todo el debate carece de sentido. No puedes probar de una manera satisfactoria que satisfaga a tu oponente y no podrán hacer lo mismo por ti. A lo sumo, uno u otro puede atacar o defender ciertas concepciones de Dios y tal vez la magnitud de su poder. Al final es simplemente la masturbación mental.

Ahora, supongo que, como la mayoría de los ateos, requieren una prueba de la existencia de los dioses. Usted tiene un nivel de evidencia que debe cumplirse para estar convencido. Las personas religiosas requieren lo mismo excepto hacia lo negativo. Irónicamente, tampoco es posible en el caso de Dios.

si alguien es un teísta basado en la fe (yo diría que la mayoría lo es), entonces su creencia no se basa en la lógica o la racionalidad (en realidad, mi incredulidad no se basa en la lógica o la racionalidad; como dicen Hitchens: “Yo simplemente no “Tengo que creer en mí”). Esto significa que, en su mayor parte, su creencia se basa en un sentimiento y en uno muy fuerte. No se puede decir nada, no importa cuán racional o lógica vaya a cambiar eso. Tienen que llegar. en sí mismos. Es un argumento de callejón sin salida porque son incapaces de imaginar un mundo en el que Dios no existe.

Teístas, no te estoy insultando aquí. Es un testimonio de tu fe que no puedes hacerlo. Creo que lo guiaré, pero en algunos aspectos es digno de ser respetado por sus convicciones. De cualquier manera, generalmente cuando los teístas y los ateos discuten sobre la existencia de Dios, tiene más que ver con la ética que con el mismo Dios. Ese es también el único aspecto verdaderamente significativo de cualquier argumento que involucre a Dios (la ética involucrada). Dos personas que se gritan durante horas y horas sobre algo que no puede ser probado ni probado es una pérdida de tiempo y energía para todos.

Kush Sareen

En primer lugar, lógicamente hablando, si estamos hablando de la existencia de una entidad, relación o fenómeno, la carga de la prueba recae en la persona que afirma que existe tal cosa, por lo que no es usted quien necesita probar las cosas.

En segundo lugar , no hay manera de refutar la existencia de un dios. Sin embargo, si tuviera que decir que existe un unicornio gigante fuera del universo observable, tampoco habrá manera de refutarlo. Básicamente, existe tanta evidencia de la existencia de Dios como la existencia de unicornios, duendes, elfos, duendes, Papá Noel, hada de los dientes, etc. Así que puedes decirle a tu amigo teísta que si él cree en Dios simplemente porque no hay manera de refutar su existencia, también podría creer en las entidades enumeradas anteriormente a través de la misma lógica.

Scott Robnett

Considera cuidadosamente la afirmación, ya que no puedes probar que no hay Dios a menos que seas omnisciente, todo presente y eterno, cualidades que solo Dios tiene. Pregúntese por qué él / ella le está pidiendo que demuestre que no hay Dios. Obviamente, a él / ella le preocupa que no estés ganando la vida más enriquecida al rechazar la idea de Dios. Si una persona religiosa toma en serio su fe, hay muchas ventajas que él cree que hay para ti creyendo que hay un Dios. Estas posibles razones pueden incluir:

una habilidad para entender tu propósito en esta vida, porque Dios sería tu Creador y por lo tanto sabe para lo que fuiste creado;
pautas morales para que practiques y que te protejan a ti y a tu familia, porque Dios es el que creó las leyes naturales que funcionan, y la mayoría de las religiones tienen un libro sagrado que establece formas de vida que guían a la sociedad y al individuo;
esperanza de vida después de la muerte, porque la mayoría de las religiones declaran que Dios es eterno, y declara que el cuerpo humano débil que tienes ahora es simplemente un refugio para el alma eterna dentro de ti que será liberada tras la muerte;
Un padre eterno, porque muchas personas religiosas creen que Dios es como un Padre amoroso para todos los seres humanos en esta tierra (a excepción de la religión ateo, que afirma que Dios es un tirano cruel). Cuando sus propios padres mueren, usted sabe que hay un ‘Padre’ espiritual conocido como Dios para guiarlo y alentarlo si decide creer en Él;
una comunidad de creyentes con una fe similar, ya que la mayoría de las religiones alientan a aquellos que creen en el mismo concepto de Dios a reunirse, a conocerse, y así sucesivamente. La comunidad es tan beneficiosa, incluso los ateos han creado grupos que se reúnen para tratar de reemplazar las diversas asambleas de creyentes religiosos que se reúnen en todo el mundo hoy. Como vivimos en una sociedad solitaria e individualista, esto se convierte en un drawcard cada vez más atractivo;
“Conocerás la verdad y la verdad te hará libre”, ya que tu amigo cree que hay una verdad y él / ella cree que esta verdad implica un ser eterno conocido como “Dios”. En otras palabras, su amigo piensa que conocer a Dios enriquecerá su vida de una manera mucho más beneficiosa que si no creyera en Dios;
debe haber suficiente evidencia de la realidad de Dios en la cosmovisión de tu amigo para darle confianza para desafiarte a demostrar que no hay Dios.

Limitaré las posibilidades a 7. Como es bien sabido, el 78% de las personas que no creen en Dios en los Estados Unidos son hombres de raza blanca con educación universitaria; entonces me pregunto por qué hay tal sesgo en esta estadística. ¿Es porque a los hombres se les enseña a ser orgullosos? ¿Es porque los hombres temen ceder el control de sus vidas a un Dios invisible? ¿Es porque temen que serán menos masculinos si admiten que puede haber un Dios?

Le sugiero que piense seriamente en la pregunta la próxima vez que conozca a una persona religiosa que lo desafíe a probar que no hay Dios.

Kush Sareen

Hola, sé que estás pidiendo una forma de confrontar a la persona, pero debo decirte que lo mejor que puedes hacer es dejarlo pasar.

En la gran mayoría de los casos, sin importar su argumento, todo lo que logrará es reforzar sus creencias. Tan loco como suena.

Recuerdo a un compañero de trabajo gay hace unos años que creía en el dios cristiano, fue a la iglesia, a las obras. Me quedé asombrado por tal cosa, dado que el dios de la biblia ha dejado claro que él piensa que la homosexualidad es una abominación que le da todo el derecho de destruir ciudades enteras con azufre y fuego, como si la herida realmente necesitara el insulto. todo. Así que nos pusimos a hablar de cómo él podría hacer que su orientación sexual y su fe en el Dios de la Biblia estén en paz en su mente. Para presentar mi caso, imprimí todos los casos que pude encontrar en una aplicación de la Biblia que tenía en el momento de su ataque a Dios, odiando y masacrando a homosexuales, y se lo mostré. Pensarías que eso será un argumento bastante convincente. Bueno, no funcionó. La verdad es que el chico quería creer en su Dios abandonado. No había manera de evitar eso. Y eso es típicamente lo que, en mi experiencia al menos, sucede.

Lo que quiero decir es que perderás la discusión de cualquier manera que vayas. La única diferencia es que si peleas, las grandes posibilidades son que no lograrás nada en absoluto, y terminarás sintiéndote frustrado con esa persona y con cuán irracionalmente él / ella descartó tus argumentos sólidos. Si simplemente lo dejas ir, también perderás, pero al menos no sentirás esa frustración.

De una manera que podría volar nuestras mentes, tienen todo el derecho a actuar irracionalmente. Y un punto muy importante es que su actitud te parece irracional; Para ellos es completamente congruente. Al igual que este pastor en las noticias, que se llama a sí mismo cristiano y predica lleno de orgullo, como si tuviera todo el sentido que hay en el mundo, sobre las excelentes noticias de la masacre de Orlando y lo triste que es que el tipo no mató. mas gente. ¿Qué tan cristiano te suena eso a ti o a cualquiera que lea esto? Sin embargo, este hombre encuentra la manera de encontrar lo que está diciendo en perfecta congruencia con su fe.

Lo más triste es que, desde su perspectiva, tiene toda la razón. Su dios en su libro sagrado, con todo el genocidio que cometió e inspiró, toda la brutalidad, todas las violaciones, todos los asesinatos, respalda esta posición de pastor. Pero, ¿ven ?, así es como lo veo, y las personas que apoyan el lado opuesto del argumento no se preocupan por cómo lo ven, la mayoría de las veces.

Así que mi consejo, aprende a dejarlo ir. A cada uno sus propios irracionales, lo que sea que eso signifique. Y en el proceso probablemente librarás de tu vida algunos momentos amargos.

Brent Mosley

En primer lugar, a menos que digas que no hay Dios, no tienes nada que probar porque no estás reclamando.

Sin embargo, este es el que ningún teísta puede superar en ningún sentido lógico.
Para crear cualquier cosa, necesitas un pensamiento consciente. Para tener un pensamiento consciente, debes existir. Para existir, tienes que existir en algún lugar, incluso si ese lugar está más allá de la comprensión / imaginación humana. Por lo tanto, ese lugar tenía que existir antes que tú. Dios no puede haber creado el reino en el que existe. Por lo tanto, ese reino ocurrió naturalmente. Si ese reino ocurre naturalmente, no hay razón para pensar que nuestro universo no puede ocurrir naturalmente. Dios es eludido y desaparece en una bocanada de lógica.

El dios eterno es igual de inútil. ¿Por qué existe una cantidad infinita de tiempo antes de crear un universo de tiempo finito? Y la paradoja anterior sigue siendo cierta.

Dios se creó a sí mismo al mismo tiempo que todo lo demás? De vuelta a la paradoja del pensamiento consciente.

Puedes usar esto para cada ángulo. Dios no puede crear una roca que no puede levantar y, por lo tanto, debe ser limitado. Si Dios existiera, la paradoja sería un dios mayor.

Alain Glesson

No puedes refutar esto . Así que ahora tienes que decidir cuáles son tus objetivos en esta conversación. ¿Deconvertir a tu amigo? ¿Siembra duda razonable?

No te estás dirigiendo a la realidad de Dios sino a la elección de tu amigo en Dios: su compromiso con este de muchos.

No es que deba ser refutada, solo que no hay una razón creíble para creer. Tienes que ayudarles a entender sus propias suposiciones.

Puede notar que no pierden el sueño por las afirmaciones igualmente singulares del Corán. Los musulmanes son un encanto absoluto para otras “personas del libro” pero aún así no pasarás la eternidad con Allah . ¿No les preocupa esto?

¿Por qué? En esa respuesta, descubrirá si debe continuar o concluir la discusión: cuántas discusiones sobre cuántos años. La deconversión (si la has experimentado) es lenta.

Este es tu amigo. Ayúdelos a llegar a conclusiones sobre por qué creen y permítales tomar los pasos. Peter Boghossian escribió un excelente libro sobre esto llamado “Un manual para crear ateos”.

Scott Robnett

El ateísmo es solo la falta de creencia en cualquier dios, sin incluir necesariamente la afirmación de que los dioses no existen. Si simplemente has dicho que no crees en los dioses porque no te han convencido de hacerlo, entonces el teísta tiene la carga de la prueba para convencerte de que sus dioses existen porque afirman que los dioses existen. Si les has dicho que crees que los dioses no existen, entonces tienes la carga de la prueba para demostrar que los dioses no existen porque has hecho una reclamación. Desafortunadamente, no hay manera de probar que no existe algo que no sea auto contradictorio por definición, por ejemplo, un soltero casado, por lo que es posible que desee reconsiderar su posición o aclararla en ese caso.

Lo que todos deberían saber sobre el ateísmo por Janine White sobre la ausencia de evidencia

Daniel Metivier

La pregunta original es:

¿Cuál es la mejor manera de confrontar a una persona religiosa cuando me desafía a probar que no hay Dios?

Responder:

Eso es fácil.

La mejor manera de responder, no confrontar, a una persona religiosa que lo desafía a probar que no hay un “Dios” es decir “No se puede hacer”. Y luego agregue, “Y tampoco hay manera de probar que hay un ‘Dios'”. Por supuesto, debes esperar otro desafío después de esto, afirmando que hay pruebas de “Dios” a nuestro alrededor: el Universo, las flores, los conejitos, los bebés lindos, el reloj que yace en la playa, y así sucesivamente. Pero ten confianza: eso no es una prueba . Eso es evidencia de un engaño. Y no quieres discutir con una persona engañada.

En este punto, ha ofrecido su mejor respuesta al desafío y lo más inteligente que puede hacer es renunciar. Retírese mientras usted está adelante. Porque no hay manera de ganar un desafío de un creyente entusiasta en la existencia de dioses, deidades o “Dios”. Absolutamente de ninguna manera.