Este tipo de esnobismo es muy importante en los círculos religiosos. Creo que estoy en condiciones de responder a esto porque me asocié con un grupo de culto fundamentalista.
En mi colegio, estaba este grupo iskcon. Llamarían a los estudiantes para asistir a sus conferencias. A menudo se esfuerzan por llamar la atención y fallan. Se frustran y llaman a otros materialistas o mundanos . Con el tiempo, me aburrí de estas personas y me convertí en ateo.
Lo creas o no, encontré el esnobismo incluso en algunos ateos. Entonces pensé que no es de mi incumbencia pensar en Dios. No lo apoyaría ni lo desafiaría. Si crees en Dios, entonces tienes que probar que él existe.
De lo contrario, no tiene que estar obligado a demostrar que él no existe.
Al llegar a ti, hiciste un valiente trabajo defendiendo a tus hijas. Tu hijo lloró, podrías haber llamado a la policía. Nadie tiene derecho a juzgar a una persona por llevar una vida infernal. Todo el mundo es precioso. Si hay un infierno, entonces este tipo de personas que juzgan a otros disfrazados de piedad aterrizarían en él.
¿Tenía razón en defender a mis hijas de personas religiosas demasiado celosas? ¿Qué habrías hecho?
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Como alguien que ha sido profundamente dañado por el extremismo cristiano, estoy de acuerdo con sus acciones 1000%. La libertad de expresión y de religión NO significa el derecho de acosar y aterrorizar a otros, especialmente a los niños. Los creyentes ven la religión (pero generalmente solo la suya) como algo positivo, mientras que los no creyentes tienden a verla como una ilusión bastante inocua y ridícula, pero personalmente puedo dar fe de que puede ser extremadamente abusiva y perjudicial, especialmente cuando sus seguidores ven No hay problema con las pequeñas chicas que practican la vergüenza en los leotardos La gente es libre de creer lo que quiera, pero acosar a la gente en la calle y gritarle es ASALTO, simple y simple; Hacerlo a los niños es inconcebible. Si hubieran persistido, habrías sido completamente justificado para llamar a la policía. Desafortunadamente, las personas como estas odiosas mujeres están tan cegadas por lo que consideran la absoluta rectitud de sus convicciones que confunden lo que es simplemente una reacción natural a su comportamiento como imbéciles para el martirio. Si hubieran sido arrestados, rápidamente se encontrarían como superestrellas para Cristo con una cuenta creciente de GoFundMe e invitaciones al circuito de entrevistas religiosas, mientras que sus hijas probablemente se convertirían en blancos de la odiosa máquina de memes en línea o, lo que es peor. Lo mejor que puede hacer es empoderar a sus hijas a través del estímulo positivo para el cuerpo (¡como la gimnasia!) Y la educación, enseñándoles que sus cuerpos y sus mentes son suyos, que la vergüenza y la subyugación al servicio de estos ideales deformados no tienen por qué ser parte de su autopercepción. Tan traumático como debe haber sido para ellos, no puedo evitar pensar que fue una experiencia de aprendizaje realmente buena, ver a su madre defenderse y demostrarles que está bien defenderse con fuerza y asertividad. La gente así está en todas partes, y sus armas favoritas son el miedo y la vergüenza. Quieren corderitos débiles, pero les mostraste una leona. Buen trabajo mamá
Una especie de espada de doble filo aquí. Las “señoras de la iglesia”. Y un marido que viene en su defensa.
Los C / L son los más fáciles de manejar; agarra a tus hijos y escúchate. Hecho. Si quiere presentar un caso federal al respecto, puede hacerlo, pero ¿con qué fin realmente?
La mayor preocupación es tu marido. Si te dejaste involucrar con los C / L, para que formaras parte de la competencia de gritos, entonces él puede tener un punto; sin embargo, si es así, sería algo que los 2 deberían discutir en privado para tener un “plan de juego” para la próxima vez.
Y la mayor preocupación son tus hijos. Les corresponde a usted y a su esposo ver el encuentro como un “momento de aprendizaje”. ¿Qué les dirás a tus jóvenes sobre lo que sucedió? ¿Sobre el carácter de las personas que impulsan sus agendas con tanta fuerza? No lo sé, pero es mejor que usted y su esposo estén en la misma página cuando lo diga. Y si parece que estás separado del mundo, entonces ambos deben buscar asesoramiento para resolver el problema más pronto que tarde.
No estoy seguro de si esto alcanza el nivel de acoso. Pero incluso si no lo hace, su marido todavía estaba equivocado.
Me dijo que tenían todo el derecho de expresar lo que creían, como quisieran.
Ellos tienen el derecho de expresar sus creencias, pero no tienen el derecho de hacer que usted o sus hijas escuchen respetuosamente mientras lo arengan. Usted tiene todo el derecho de quitarles a sus hijos o gritarles.
La libertad de expresión no significa la libertad de las consecuencias sociales. Simplemente significa que el gobierno no puede castigarte por tu discurso. No le garantiza que alguien escuchará o emitirá su discurso, y no garantiza que la gente no lo criticará por lo que dice.
Tenías razón al criticar a estos harridans por asustar a tus hijas.
De acuerdo con lo que otros están publicando aquí. Existe un delicado equilibrio entre compartir la fe de uno y ofrecer literatura, y la intimidación o el comportamiento coercitivo. Estos dos misioneros blitzkrieg claramente cruzaron esa línea, y usted protegió a sus hijos de ellos.
Las dos mujeres tenían todo el derecho de expresar lo que creían, pero no como querían. Era todo lo que un proselitista entrenado no hace. Si hubiera estado allí y me hubiera enfadado lo suficiente, habría exigido saber a qué organización eclesial operaban.
No puedo pensar en demasiados escenarios en los que defender a tus hijas de alguien pueda ser otra cosa que “correcto”. En ausencia de detalles de la pregunta, responderé con un “Sí” provisional.
EDITAR: Ahora que se han agregado los detalles, suena como si mostraras una restricción notable. Si alguien molestara a mis hijos así, estaría furioso.
Sin embargo, la respuesta de tu esposo me confunde. Por mucho que reconozca que las personas son libres de practicar su religión (lo que incluye hacer proselitismo) que la libertad no incluye el derecho a traumatizar a los niños.
Creo firmemente que no solo era su derecho proteger a sus hijos, era su deber.
Si mi compañero tuviera la idea de que el derecho de algún extraño a ejercitar la libertad de expresión, incluido el hostigamiento, el asustar y el traumatismo de mis hijos, es más importante que la seguridad emocional y el bienestar de mis SIETE Y DIEZ AÑOS HIJAS.
En serio, tienes que hablar con tu pareja sobre sus prioridades. Creo que la parte más grande de tu ira debe estar dirigida hacia el comportamiento despreciable de estas mujeres, pero tienes que encontrar una manera de lidiar con tus diferentes actitudes. Creo que los niños pueden hacer frente a los padres que tienen diferentes puntos de vista sobre muchas cosas. En este caso, sin embargo, la cuestión en cuestión es cómo proteger a sus hijos. Son demasiado jóvenes para manejar eso por su cuenta. Un padre que les dice que está bien sentirse asustado y acosado debido a la libertad de expresión puede generar mucha confusión para sus hijas. ¿Qué pasa si alguien les dice que si no participan en algo que no les gusta eso los llevará al infierno? Porque básicamente su esposo les está diciendo que los sentimientos y opiniones de otra persona son más importantes que los suyos. No estoy seguro si sus esposos lo han pensado bien.
Los derechos que tienen las mujeres para expresarse dependen de dónde ocurrió. En los EE. UU., Generalmente tienen el derecho de expresar sus opiniones religiosas en público; sin embargo, en algunas jurisdicciones, lo que hicieron puede aumentar el nivel de hostigamiento o perturbación de la paz, especialmente desde que abordaron a niños. Usted tiene el derecho de responderles verbalmente de la manera que le parezca y sus acciones fueron justificables dado el ataque verbal contra sus hijos. Su esposo se equivocó al no consolar a sus hijos y discutir la situación con ellos, independientemente de lo que las mujeres tengan derecho a decir. En mi respuesta a ¿Cómo abordo el problema de Dios con un niño de cuatro años? Describo cómo he tratado de inocular a mis hijos contra la predicación religiosa de manera constructiva y los he defendido de una situación religiosa menos volátil.
No solo tenías razón, no perseguiste lo suficiente.
Las damas en cuestión fueron culpables de “Acoso agregado en primer grado”, un delito grave de Clase E que conlleva un posible cargo de libertad condicional por hasta 4 años. Múltiples de estos cargos pueden llevar a prisión (sospecho que lo han hecho algunas veces antes)
Deberías haber llamado a la policía.
Descargo de responsabilidad: No soy un abogado.
Referencias
- Ley de acoso y definición legal
- Ley Penal del Estado de Nueva York – Sentencias de Clases de Delitos
Estos locos de lavado de cerebro tienen todo el derecho de expresar sus creencias, pero les permiten expresar sus creencias a los adultos, que pueden razonar, no a los niños, cuya experiencia de vida y razonamiento aún no están completamente formados.
Pero es por eso que las religiones se dirigen a los niños y personas vulnerables, como las personas sin hogar o adictos, porque una persona que puede pensar racionalmente y que está en plena posesión de sus facultades, se reiría en su cara ante algunas de las afirmaciones que hacen.
En lo que a mí respecta, los niños terroríficos con historias de horror son los abusos cometidos por niños, hubiera sido absolutamente lívido si esto les hubiera ocurrido a mis hijos, sin duda habría llamado a la policía.
¡Guauu! Ojalá hubiera estado allí! ¡Como cristiano, los habría dejado tener! Esa NO es la forma en que se difunde el Evangelio, y ciertamente tenías razón al decirlo. Una vez que se dice “no”, o “No estoy interesado”, no está obligado a aceptar el acoso continuo. No sé qué es la “ley” sobre esto, pero no creo que una persona tenga un “derecho” constitucional de hostigar verbalmente a otra persona. Si bien las damas TIENEN el derecho de practicar su fe, lo que incluye “presenciar” o entregar tratados, no creo que tengan el derecho legal de atacarte a ti oa tus hijos una vez que se les haya dicho que no.
Independientemente de la ley, lo que hicieron fue incorrecto e indefendible. Incluso Jesús simplemente le dijo a sus discípulos que se quitaran el polvo de los zapatos y se fueran si no eran recibidos en un pueblo en el que querían predicar.
He encontrado que este comportamiento es muy raro, he crecido con 55 años de edad, en círculos muy conservadores / fundamentalistas y nunca he visto nada como esto, excepto en los casos de A. nuevos conversos que tienden a mostrarse demasiado entusiastas. y son reprendidos y amonestados rápidamente, o, para empezar, con personas que son un poco inestables mentalmente. Estas personas pueden ser normalmente algo antisociales, pero han encontrado un “hogar” bienvenido en una iglesia y toman el rechazo también como algo personal.
No conozco ninguna iglesia evangélica importante que haga este tipo de testimonio en la calle, e incluso los Testigos y mormones de Jehová se apresuran a tomar un “no” por respuesta, ¡aunque me gustaría que no vinieran a la casa en absoluto!
Por la forma en que describiste el escenario, no, no estabas equivocado al defender a tus hijos. Yo hubiera hecho exactamente lo mismo. Se debe hacer una distinción entre compartir la fe de uno y compartir la fe de una manera vil. Respeto los derechos de las personas a compartir su fe con respeto. Pero, si van a ser viles al respecto, ya que parece que lo fueron en este caso, esa gente puede, de hecho, irse al infierno.
En una nota al margen, dígale a su esposo que no sea tan maricón. Puedes respetar los derechos de los demás sin sacrificar a tus hijos por el “dios de la libertad de expresión”.
No solo eran culpables de hostigamiento agravado, sino también de hostigamiento agravado de niños, lo que conlleva un estigma peor, si no una pena más severa. Habría llamado a la policía e insistido en firmar una queja contra ellos.
Tienen la libertad de creer lo que les gusta, no tienen NINGUNA libertad para hostigar a nadie, especialmente a los niños.
(Si la oficina del fiscal del distrito lo aceptara, le pediría que se convierta en un crimen de odio, como si estuvieran advirtiendo a sus hijos por ser hindú o sintoísta. No creer en el dios cristiano es su derecho , y estaban mostrando odio por una clase protegida – religión. [Al menos en los EE. UU.])
(Las mujeres tienen todo el derecho de creer lo que quieran, hasta que sus acciones impulsadas por esas creencias violen la ley, sus derechos no llegan a infringir la ley. El acoso es una infracción de la ley. Poner en peligro a los niños [física, mental o emocionalmente] es violar la ley. Ley. Tu esposo estaba equivocado.
Simplemente le aconsejaría que vigile más de cerca a sus hijos. Esas damas tienen el derecho de expresar sus creencias, pero lo que realmente fallaron fue ser insensibles e irrespetuosas con usted y su esposo. Deberían haber preguntado a sus hijos dónde estaban ustedes (los padres) y expresaron su deseo de hablar primero con usted y su esposo. Luego, con su permiso, deberían o no deberían haber hablado con sus hijos. Creo firmemente que los padres tienen la última palabra y responsabilidad en cuanto a lo que absorben sus hijos. Es un derecho paterno. Ahora, obviamente, no puede filtrar todo lo que absorben sus hijos, pero es su responsabilidad hacer lo mejor que pueda. Eso es mi 2 centavos.
No podría estar más en desacuerdo con tu marido. Hubiera sido una cosa si las damas hubieran sido encaramadas en taburetes en la plaza del pueblo, haciendo arrepentirse de los adultos. Pero estoy contigo, mamá. Si algún extraño hace llorar a mi hijo, está encendido. Usted tenía el derecho y la responsabilidad de intervenir en el abuso verbal de su hijo. La única diferencia en la forma en que podría haberlo manejado hubiera sido recoger a las chicas y alejarlas de esas arpías de inmediato. Una vez hecho esto, haría una visita a la iglesia de mujeres, buscaría al pastor y a las damas si es posible, y las denunciaría en términos inequívocos. Su comportamiento fue espantoso.
Estoy de acuerdo con tu marido pero en parte. Todos tienen derecho a expresar lo que creen, pero no con los niños. Tus hijas son demasiado jóvenes para entender sus creencias. Y también si esas mujeres están muy interesadas en difundir sus creencias religiosas, primero deben entender que están hablando con los niños y luego deben hacerles entender de manera educada. No deben juzgar y gritar. Lo has hecho bien y, debido a tu acto, tus hijas se sentirán muy seguras y cuidadas.
¿Tenía razón en defender a mis hijas de personas religiosas demasiado celosas? ¿Qué habrías hecho?
Lo hiciste bien. Tu esposo estaba equivocado
“Libertad de expresión” no es lo que su esposo cree que es. Voy a asumir que su esposo estaba aprovechando la constitución en su intento de defender a esas despreciables damas.
La primera enmienda protege el discurso de individuos y grupos de la censura del gobierno, no dice nada acerca de un par de fanáticos que abusan de un niño en medio de la calle.
Legalmente, podrían haber tenido derecho a hablar, incluso con un niño (aunque un abogado astuto podría ser capaz de construir un caso, su comportamiento era equivalente a abuso infantil), pero usted también les dijo dónde deberían llevar sus biblias de ahora en adelante (anatómicamente difícil, pero no imposible dependiendo de la edición que prefieran).
No veo ninguna razón legal, moral o sensata para que un adulto le grite a un niño que no conocen a menos que:
- Ese niño está en inminente peligro físico.
- Ese niño los lastimó físicamente.
Desde luego, no toleraría ningún proselitismo no solicitado a ningún niño a mi alrededor (no solo el mío). Presento esto bajo mi regla de ‘los niños están fuera de los límites’ para estafadores / estafas de todas las clases.
Estas ancianas merecen mi primer premio Flying Jazz de 2016:
EDIT: Su esposo está a una de las ‘observaciones despectivas sobre el peso del tío Phil’ que le impiden recibir el mismo tratamiento.
Tenías razón en proteger a tus hijos. Soy un cristiano, en realidad, déjame reformular eso. Estoy salvada; Nace de nuevo por la fe en cristo. Cristiano en realidad significa como Cristo. Por lo tanto, el tiempo que soy cristiano o no lo sería para que otros lo juzguen. Ya sea que estas damas que les hablaron a sus hijas hayan nacido de nuevo creyentes en Cristo, no tengo forma de saberlo, sin embargo, la Biblia nos advierte contra la abundancia de celo sin conocimiento para moderar ese celo. Si estuviera en sus “zapatos”, tendría mucho cuidado de ofender a los niños pequeños. Traumatizar a un niño como ese ciertamente no les muestra el amor de Cristo. El Señor dijo: “Dejen que los niños vengan a mí, y no se lo impidan. Porque de los tales es el reino de Dios ”. Yo también me habría enfadado con esas mujeres. Espero que hayan tenido buenas intenciones y que hayan superado el celo, pero de cualquier manera, simplemente deberían haber ofrecido el fragmento del Evangelio y dejarlo así. Si alguien recibe el mensaje del evangelio o no, no es mi responsabilidad como testigo del Señor. Mi responsabilidad es simplemente ofrecer el evangelio a quienes me rodean y hacerles saber que el Señor los ama y quiere salvarlos. Si alguien no recibe el mensaje, eso es entre ellos y Dios. Si un niño no me quitara un folleto o un folleto, me daría cuenta de que sus padres les dijeron que no tomaran nada de extraños. De hecho, preferiría pedir permiso a los padres primero de todos modos siempre que sea posible, porque los padres tienen la responsabilidad de sus hijos. Por favor, no juzgues a todos los “cristianos” por las acciones de unos pocos.
Tu esposo debería haberte dejado atrás mejor. Dicho esto, fue una escena tumultuosa y pudo haber estado reaccionando de una manera emocional, con un sentido de ira mal dirigido. Podrías decirle cómo lo necesitas públicamente en tu equipo, y todos pueden solucionarlo en privado más tarde.
Ciertamente, creo que acercarse a los niños pequeños sobre cualquier otro asunto que no sea el de saludar con la cabeza es inapropiado. Asustarlos es inconcebible.
Creo que hablando sobre por qué esas personas dijeron que lo que hicieron podría dar a sus hijos algo de control. Creen en un dios aterrador porque eso es lo que se les enseñó o tal vez están proyectando o inventando un Dios que se parece mucho a la apariencia de las damas aterradoras. Tal vez practique con ellos una respuesta por si hay una próxima vez. Todo esto cae bajo el acoso verbal y, desafortunadamente, es una habilidad de vida que necesitarán de nuevo. Y recuérdeles: no se conviertan en lo que temen o disgustan. Siente pena y compasión de que las mujeres piensen que está bien decir esas cosas.
Y sobre todo: no tienes la obligación de pararte y escuchar a alguien que te haga sentir incómodo (a menos que sea mamá o papá, cuyo trabajo es hacer que las cosas sean “incómodas” para ti, pero de una manera diferente) Alejarse. No hay una cadena que te mantenga en su lugar más que una cadena en tu mente. Confia en tu instinto. Si se siente icky, es icky.