P: ¿Hay alguien más que yo que desee una futura raza de seres puramente lógicos que se libere de la tiranía de las emociones y el instinto?
Quién abrazará la razón y el pensamiento consciente como los valores últimos en la vida de uno. Al infierno con comportamiento subconsciente, emocional e irracional. Quién gobernará la biología, y no se regirá por ella.
¿Has leído Sapiens: Una breve historia de la humanidad (Harari 2015)?
Si no, tienes que. ¡Te encantará! El futuro se ve brillante.
- ¿Cómo se sentiría un narcisista cuando de repente dejas de contactarlo y mueres inesperadamente en sus juegos mentales? ¿Se enojaría aunque públicamente le guste bombardear un suministro que sé que no le importa solo para molestarme?
- ¿Podría el llanto por razones inciertas ser un signo de inseguridad?
- ¿Qué gratitud puedo encontrar en el dolor o el sufrimiento?
- ¿Por qué me siento tan bien cuando me hago vomitar?
- ¿Qué haces cuando te sientes traicionado por todo el mundo? ¿Simplemente te dices a ti mismo ‘sé fuerte y sigue adelante’?
Aquí hay una cita:
`… El potencial real de las tecnologías futuras es cambiar el mismo Homo sapiens , incluyendo nuestras emociones y deseos, y no solo nuestros vehículos y armas.
¿Qué es una nave espacial en comparación con un ciborg eternamente joven que no se reproduce y no tiene sexualidad, que puede compartir pensamientos directamente con otros seres, cuyas habilidades para concentrarse y recordar son mil veces más grandes que las nuestras, y que nunca están enojados o tristes? , pero tiene emociones y deseos que no podemos empezar a imaginar? ( Sapiens, Harari 2015 p411)
Luego (después de leer Sapiens ) echa un vistazo, la secuela aún más brillante, Homo Deus (Harari 2017)
Me encantan los dos libros.
Tanto que me inspiraron para construir un robot.
StoryAlity # 141 – The Robo-Raconteur – a StoryAlity Theory Artificial-Writer
Ahora – aquí viene mi respuesta ‘personal’:
Mi respuesta:
Sí hombre, (o, mujer, o persona LGBTQI, o robot, o cualquier otra cosa) – Soy bruja.
- En primer lugar definitivamente pienso, deberíamos intentarlo! Si no nos gusta, entonces, diseñemos una mejor manera … Si no funciona (aunque, creo que lo hará, pero como todo el mundo, solo estoy adivinando hasta que lo INTENTEMOS …) y luego, en ese caso, tal vez, solo tengamos algunas emociones … (si realmente DEBEMOS)
- Una cosa que también encuentro muy frustrante (y la tengo para toda mi vida hasta ahora) es: “los detractores”: quienes aún no lo han intentado, sea lo que sea lo que digan. Siempre tienes que chuparla y ver! ¡Los humanos no son muy buenos para predecir resultados! Jajaja Pero, lo que sucede a menudo es que simplemente no les gusta “la idea de ello” [lo que sea que estén “decidiendo” en contra), pero el verdadero problema es que están discutiendo desde una posición de ignorancia. Y los “Argumentos de la ignorancia” son: una gran pérdida de tiempo para todos 🙂 Y, por cierto,
- Toda la vida es hacer ciencia: es decir, no importa lo que hagamos, cuando lo hacemos (1) Cada uno de nosotros “tenemos una teoría” (es decir, una expectativa, una hipótesis); y luego tenemos que usar “prueba y error” y luego (3) sacamos conclusiones. Y luego seguimos usando el mejor método que funciona, hasta ahora.
- Entonces: ¿Dónde está la etapa real de “prueba” de “SIN EMOCIONES, por favor!” ? ¡Hagamos ciencia sobre este problema! Es decir, ¡póngalo en-! es decir, ¿cómo puede alguien saber cómo es, no tener emociones (y, para ser perfectamente racional) hasta que hayan intentado en ambos sentidos …? (por ejemplo, ya sabemos cómo es, tener muchas emociones, pero – entonces, ¿qué hay de TRATAR, tener: ¿No hay emociones?) y, entonces (y – solo entonces) comparar las dos? Y también: ver qué puede pasar / cómo van las cosas, como resultado de no tener emociones. Es decir, tenemos que intentarlo, ¡o nunca lo sabremos realmente ! – Y por cierto – debido a todo esto – los científicos son los seres humanos más valientes y valientes que hay … Y también adivina qué; Todo lo que está vivo está haciendo ciencia todo el día, todos los días. (Lo que también hace que todos los “negadores de la ciencia”, como Trump, se vean como retrasos totales, o psicópatas mentirosos, o idiotas, o hipócritas, o – todas esas cosas malas a la vez.)
Ahora – entonces – ¿Qué son estas cosas: las emociones?
Bueno, si lees Psicología evolutiva, las emociones son básicamente atajos para pensar.
… En realidad, eluden la racionalidad.
No son objetivamente “mejores que” el pensamiento; son solo un ‘hack’ muy rápido y sucio – eso, la evolución biológica ‘se confundió con’, porque, teniendo emociones un poco trabajadas, la mayoría de las veces , pero – ¡en realidad no es un sistema bien diseñado …!
Por ejemplo: si eres un lagarto (con emociones básicas, ira, agresión, miedo, sexo, hambre), en la jungla, por ejemplo, y algunas rayas aparecen cerca en los arbustos, es mejor que te asustes y corras, en lugar de sentarte. Alrededor de pensar, recopilar datos, hacer ciencia y descubrir si se trata de un tigre o no. Solo se asusta, se asusta y corre (¡o pelea! Y buena suerte, los tigres son buenos para comer cosas). (El gran David Bordwell señala este punto en Evolución, Literatura y Cine, A Reader, 2010). Y, muchos y muchos eruditos de Ev Psych han hecho este punto …
Y, citando ahora, de Homo Deus, (Harari 2017).
“En décadas recientes, los científicos de la vida han demostrado que las emociones no son un fenómeno espiritual misterioso que es útil solo para escribir poesía y componer sinfonías.
Más bien, las emociones son algoritmos bioquímicos que son vitales para la supervivencia y la reproducción de todos los mamíferos.
¿Qué significa esto?
Bueno, empecemos por explicar qué es un algoritmo .
Esto es de gran importancia, no solo porque este concepto clave reaparecerá en muchos de los siguientes capítulos, sino también porque el siglo XXI estará dominado por algoritmos.
“Algoritmo” es posiblemente el concepto más importante en nuestro mundo. Si queremos entender nuestra vida y nuestro futuro, debemos hacer todo lo posible para comprender qué es un algoritmo y cómo se conectan los algoritmos con las emociones.
Un algoritmo es un conjunto metódico de pasos que se pueden utilizar para realizar cálculos, resolver problemas y llegar a decisiones ”. Etc. etc. (Harari 2017, pág. 83)
es decir, lea todo el libro, pero solo pongo esta cita aquí, porque resume el trato con las emociones, muy bien.
(Puedes leer cientos (¡posiblemente miles!) De artículos científicos sobre este tema … O simplemente lee un breve resumen, básicamente, como en el libro de Harari de arriba)
Punto, siendo:
Las emociones son lo que tienen los lagartos y los mamíferos.
No, porque es óptimo.
Solo porque, “de alguna manera” funcionó lo suficiente, para permitir la supervivencia a este punto.
Seguro que somos mamíferos (el tercer chimpancé y el quinto “gran simio”), pero ahora estamos evolucionando más allá de todas esas “cosas viejas”.
… Podemos ahora, ser: muy racionales.
Oye, las computadoras lo hacen.
Por otra parte, los humanos son solo computadoras de todos modos (vea Pinker … `la mente es una computadora neuronal ‘, etc.)
Ser emocional (e irracional) resolvió algunos problemas en el pasado lo suficientemente bien como para: formas de vida para sobrevivir y reproducirse, hasta ahora.
Pero, la evolución es un satisfactorio, no un optimizador.
(¡El 99% de las especies que han vivido en la Tierra hasta ahora, se han extinguido! ¡Qué sistema tan horrible, brutal y muy derrochador?)
De acuerdo, digamos que es bueno que los dinosaurios más grandes fueran en su mayoría clavados por un cometa aleatorio, porque una pequeña cosa peluda evolucionó, muchas cosas como, por ejemplo, nosotros los simios, y ahora, aquí estamos. (Aunque, por cierto, los pollos son GRANDES, es decir, los nuevos dinosaurios de plumas pequeños, o lo que sea que sean. Amo tanto a los pollos. Luego, de nuevo, espera, ‘amor’ es una emoción. Por lo tanto, no me gustan los pollos, una mucho. )
Pero de todos modos, ha llegado el momento de que hagamos un poco de tontería, bajo el capó, y probemos algunas cosas geniales, y veamos qué funciona mejor.
(Por ejemplo, lea: Homo Deus , Harari 2017 para una larga explicación. No tengo tiempo para desentrañar todo lo que tengo aquí, y Harari 2017 prácticamente no tiene nada que ver con eso, es decir, Evolution, excelente como está , también hace mucha mierda realmente tonta. Ahora podemos diseñar cosas, mejor que mejor.)
También estoy hablando ahora como un diseñador de videojuegos de un millón de ventas. Pienso mucho en el diseño. (Por ejemplo, algunos juegos son: sistemas complejos. Los organismos son sistemas complejos. Los ecosistemas son sistemas complejos. Este universo está bastante mal diseñado, pero por ahora es todo con lo que tenemos que trabajar. Y sí, como dice Bostrom, probablemente estemos viviendo. En un simulador de todos modos, así que, con mayor razón para deshacerse de las emociones.)
Ver; ¿Estás viviendo en una simulación de computadora?
Y, si no los obtiene (sistemas complejos), tal vez vaya a leer algo de Ciencia de Sistemas. 🙂 por ejemplo: (solo algunos kits de inicio aquí)
Sobre Teoría y Evolución de Sistemas.
- StoryAlity # 70 – Conceptos clave en teoría de sistemas, cibernética y evolución
- StoryAlity # 70B – La visión de la vida de los sistemas: una visión unificada (Capra y Luisi 2014)
- StoryAlity # 70C – Filosofía de sistemas (Laszlo 1972)
- StoryAlity # 70C2 – Teoría general de sistemas: problemas, perspectivas, práctica (Skyttner 2005)
- StoryAlity # 70D – El yo en evolución (Csikszentmihalyi 1993)
- StoryAlity # 70E – Sobre la naturaleza humana – y la psicología evolutiva
Sobre la conciencia, el evocriticismo (también conocido como bioestética, biopoética o darwinismo literario) y la teoría de StoryAlity
- StoryAlity # 71 – Sobre la conciencia en las artes / Humanidades / Comunicación
- StoryAlity # 71B – Críticas inválidas a la Conciencia
- StoryAlity # 71C – Consiliencia e Integración Vertical
De todos modos, el punto clave es, esto:
En el pasado , seguro: las emociones servían para que nosotros, vivos y más o menos en una sola pieza, llegasen a este punto en el tiempo.
Pero, el juego realmente está cambiando ahora.
(Entonces, ¿te gusta, o, chúpalo …?)
Realmente tenemos que asumir la responsabilidad, y eliminar el sufrimiento.
Las emociones también causan mucho sufrimiento.
Muchos valores humanos, como que realmente apestan. (Como: animales de granja, y esas cosas)
Los valores emergen con la vida. (ver: Popper 1999. es decir, las cosas son solo ‘buenas’ o ‘malas’ relativas a un ser vivo. O a un grupo – o a un planeta entero – o galaxia – o universo – o multiverso – de seres vivos).
es decir, imagina, si quieres, un universo muerto. es decir, no hay seres vivos en ella. Y, nunca fue.
Si algo sucede en ese universo, ¿a quién le importa? Nada es ‘bueno’ o ‘malo’ en ese universo. No hay “valores”. (Hasta que se arroja allí algo “vivo” o, digamos, un ser vivo consciente lo observa y comienza a emitir juicios).
Las emociones humanas causan muchos problemas …
Haga algunos experimentos mentales:
¿Qué pasaría si nadie se hubiera enfadado y asesinado a alguien?
(Observo: a veces también es perfectamente racional asesinar a alguien; piensa en tipos como Hitler. Mata a ese tipo al nacer).
Y qué pasaría si, el trauma, nunca fuera acompañado por: sentimientos de vergüenza y culpa y tristeza, y lo que sea. Toda esa ‘mala’ mierda.
Por supuesto, sería mucho mejor si el trauma nunca le pasara a nada ni a nadie, pero de cualquier manera, sería mejor no tener que vivir con emociones negativas, ya que el evento de trauma no fue culpa suya. Es decir, estas personas están sufriendo. (… ¡Ya basta! Quirúrgicamente, o de cualquier forma, elimina las emociones).
Cuando la gente se enoja, por ejemplo, su racionalidad se reduce.
¿Y si, nadie se enojara? Eso parece que sería: impresionante .
(Nota al margen: personalmente odio: sentirme enojado.)
Soy un gran fan de: no sentirme nada, o sentirse bien. (ok vamos a usar la palabra: feliz)
Las emociones son acometidas químicas, ¿verdad?
Así que piensen en esto: la gente que quiere mantener las “emociones” está diciendo: (aunque no sepan que lo están diciendo) quieren ciertas drogas, inundando sus cerebros.
Mira, si eso es lo que quieres, hazme un favor:
Intenta ser feliz todo el tiempo. (Si tiene que tomar algún medicamento para hacerlo, entonces: hágalo).
Ahora, imagina que podemos diseñar nanobots, o lo que sea, para mantenerte feliz.
Bien cierto
Hagamoslo.
Y no me digas “Oh, si no tienes las desventajas, no aprecias las subidas”
No estoy convencido. Lo siento pero no lo compro. Eso es solo una cosa que las personas emocionales dicen, por alguna razón, aunque es irracional y no tiene sentido.
Imagínese: sentir una emoción positiva (o no) todo el tiempo.
Y sí, bla-bla-bla-algo acerca de Brave New World , sí-sí
Sé que esto ahora suena como la novela distópica Brave New World, por ejemplo, Tomar el ‘soma’ de drogas, y todos se relajan y permanecen felices (pero, en ese caso, era: así que seguirían trabajando para el hombre)
Esa es una idea tonta, de todos modos?
Necesitamos un ingreso universal básico, y solo dejemos que los robots hagan todo el trabajo y paguen impuestos, y los humanos deberían hacer lo que sea que queramos. (Lea a Bertrand Russell sobre la Importancia del Ocio), y: esté convencido.
Por ejemplo, Elogio de la ociosidad y otros ensayos – Wikipedia
Por cierto, Brave New World es una novela de ciencia ficción. He escrito novelas de ciencia ficción.
por ejemplo: AM SO AS – Símbolos arbitrarios de secuencias sin sentido
Sé lo que son las ‘novelas’.
Son solo una posible “predicción” imaginada de: cómo podrían evolucionar las cosas si ocurriera [avance científico X, calamidad Y, etc.]. Pero, solo son modelos imaginativos, de cómo podrían salir las cosas. O tal vez no .
Random Side Rant: Esta es la razón por la que la literatura de ciencia ficción es más importante que otros tipos de literatura: nos muestra las posibles formas en que podrían funcionar las cosas, si [X] sucediera. (A veces, los científicos de la vida real se inspiran en ellas [novelas de ciencia ficción], y suceden cosas buenas. Pero estoy divagando. Pero, esto es solo para que los lectores sepan de dónde vengo actualmente. Aunque eso puede cambiar. O no).
Ok, olvídate de citarme novelas de ciencia ficción, especialmente las distópicas. He leído muchos de ellos, y entiendo: lo que son. Todos podemos jugar el juego de desechar visiones distópicas (por ejemplo , 1984, Brave New World, The Matrix, etc.) y sentir pánico por lo que pueda suceder. Es una pérdida de tiempo.
Porque – adivina qué: si hacemos eso, (hablar: distopía) simplemente decidimos dejar de pensar y nos emocionamos. (El pánico es una reacción extrema de miedo. De esa manera, el pánico, la locura y el no pensar correctamente, mienten. Así que ni siquiera lo pienses , jajaja)
Asi que; Podría seguir y seguir, pero he dicho todo lo que tengo tiempo para decir ahora mismo.
Historia corta: Sí, al infierno con las emociones, probemos la racionalidad perfecta y veamos qué sucede.
Importante: Si elimina la necesidad (por ejemplo, el deseo) de tener emociones, entonces no son necesarias. (Es decir, baje las drogas del cerebro).
O bien, seguir: una droga ‘tranquila y racional todo el tiempo’.
Como ser racional parece infinitamente preferible.
Si queremos que la especie (y – el planeta) continúe, por un lado, sería mejor tonificar las emociones sexuales (lujuria, enamoramiento, etc.). En realidad tenemos un problema de sobrepoblación (por ejemplo, la gente en general todavía se está reproduciendo demasiado y con mucha frecuencia. Y no yo no era uno de ellos).
O bien, tenemos un problema en el sistema político (demasiado consumo, nosotros, los “asombrosos” seres humanos estamos: destrozando y contaminando el planeta, calentándolo, y esas cosas)
Asi que; sí.
Así que hey – Una idea aleatoria:
Dividir el mundo, en 2 grupos.
- La gente que quiere quedarse con la cosa de las “emociones” (y cortocircuitan sus propios procesos de pensamiento); y,
- La gente racional, que está feliz de decir “adiós” a: las emociones.
Y: ver cómo va. Ver que mitad, lo hace mejor.
Sólo tengo que hacer: la ciencia.
Es decir, tengo que ‘chuparlo y ver’.
Un posible problema es que la gente emocional (en este escenario) probablemente seguirá haciendo guerras y demás cosas, y arruinará el planeta, para la gente racional.
El libro de Arthur Koestler, El fantasma en la máquina, es un muy buen argumento para explicar por qué las “cosas del cerebro de lagarto” deben ir. (Lea eso.)
De todos modos: ciertamente no soy fan de las emociones.
Entiendo, por qué ayudaron a los sistemas (organismos) a sobrevivir, en el pasado. Por ejemplo, el miedo y el odio y la ira y la tristeza, y toda esa mierda, son respuestas básicas a: ” algo malo me acaba de pasar”. ‘Graba’ esto en mi memoria con emoción, así que lo evitaré en el futuro ‘. (Y así, ese sistema [por ejemplo, ese animal o planta], con esa ‘programación’, es más probable que evite que les pasen cosas malas, por lo tanto, será más probable que sobrevivan).
Pero creo que ahora hemos superado esa etapa.
(Y, realmente puedo ver cómo las emociones causan: muchos problemas).
Claro, eliminándolos (emociones), temporalmente causa más problemas.
(Entonces, de acuerdo, ¡ resuelve esos nuevos problemas !)
De todos modos, así que sí!
Amwitcha en eso. Quien haya pedido esta gran Q.
Punto lateral: las personas con emociones probablemente no lo manejarán bien, estando cerca de personas sin ninguna. ¿Así que probablemente tendrá que ser una cosa de segregación? La idea de “dividir el mundo en 2”. O algo
Las personas racionales (con: sin emociones) probablemente se llevarán bien entre sí. Y la gente Emocional estará mayormente feliz con los demás: la gente emocional .
Pero ponlos juntos y ellos simplemente se asustarán mutuamente.
… Solo digo 🙂
(Y, podría estar equivocado, sobre absolutamente todo, y luego otra vez tú también. Holy Cow, ¿de verdad sigues leyendo esto … Eso es asombroso?)
Oye: ¿qué obtienes cuando cruzas una carretera con un pollo?
Una broma.
Mira, ahora, de eso estoy hablando …
Todo ese ‘Humor’ y cosas divertidas y emocionales, todo eso tiene que desaparecer.
Y si nosotros (gente hiper-racional) lo extrañamos (humor, etc.), entonces, devuélvalo todo. O, algo de eso. Solo los fragmentos que parecen una buena idea (sin ser demasiado emocionales con todo).
Maldita sea, ahora ni siquiera sé si mi respuesta es seria o satírica.
Con ese toque final, (lo del humor) todo podría ser lanzado bajo una nueva luz.
Es como: un MindBender.
Incluso a veces no entiendo completamente mis propias respuestas, tengo que leerlas varias veces para “obtener” todos los “niveles” en ellas.
También me doy cuenta de que las emociones que experimento cambian, en las lecturas segunda (y posteriores).
A veces, realmente me sorprendo.
Ver; sorpresa , esa es otra emoción que tiene que ir.
De todos modos me gusta La expresión de emociones en el hombre y los animales de Darwin . (Fue el primer libro con fotos, al parecer?)
De todos modos, así que intentemos ser robots o cyborgs, etc., y simplemente ver cómo funciona.
Mientras tanto, hablando de robots, podrías probar mi escritor artificial:
StoryAlity # 141 – The Robo-Raconteur – a StoryAlity Theory Artificial-Writer
¿Ver? Harari tiene razón en eso.
Los robots están tomando todos nuestros trabajos, incluso escribiendo, y francamente, ¿eso es bueno?
Ahora, traer ingresos universales básicos, digo.
PD – Ok, así que vamos a tenerlo en ambos sentidos. Si crees que mi respuesta fue sátira (y fue graciosa), entonces sí, sí lo fue. Pero si crees que mi respuesta fue seria y filosóficamente profunda (a pesar de los modismos y todo), entonces sí, sí lo fue.
PPS – Esta respuesta es buena ; es ‘2 por el precio de uno’ …?
PPPS: ni siquiera pienses en citar a Spock o Data , etc. (Eso es ficción. Y, es un tópico. No es que haya nada malo en eso, eso).