¿Alguna vez te ofendió un hombre o una mujer judía ortodoxa que se negó a darte la mano por motivos religiosos?

Answer 1

Sí.

Está bien, no era mi mano que no estaba temblando; Era la de la primera dama de los Estados Unidos. De Laura Bush. Mi mano no tuvo nada que ver con eso, pero como mi esposo fue el que hizo la escena, me ofendí. Rubor-rojo ofendido.

Esto es lo que pasó. A través de una cadena de eventos inexplicables, mi esposo jasídico y yo, a la edad aproximada de veinticuatro años, entramos en la lista de invitados de la Casa Blanca, el Partido de Januca.

Probablemente me invitaron porque era diferente y jasídico, pero quería terriblemente, tan mal encajar. Si me juzgas por ser una comadreja tan propensa a la presión de los compañeros, tienes razón. Pero tenga en cuenta que verse diferente TODO el tiempo y ser visto como extraño TODO el tiempo puede hacer que se sienta no solo juzgado, sino también mal entendido.

Así que estuve agonizando por el ajuste con meses de anticipación. Estoy seguro de que es obvio para todos de inmediato que mi bufanda en esta foto es de marfil (¡no blanca!), Ya que usé una caja de dados de Walmart amarillo en el lavabo del baño para hacer la bufanda menos abiertamente una bufanda de fin de semana y más … sutil , mezclados…

De todas formas.

En algún momento de la noche, mientras comía, me veía completamente normal con un suave pañuelo amarillo y un marido a mi lado excesivamente amigable, con barba negra, acento yiddish a mi lado (o no; seguía desapareciendo cuando encontraba a alguien otra cosa para poner en marcha el chat) nos llamaron para “conocer al presidente”. Nos pusimos en línea con judíos seculares de aspecto decididamente aburrido que parecían casi al borde de lo aburrido. Supongo que lo normal te hace algo. Recuerdo lo silenciosas que estaban todas las muñecas vestidas con perlas, de modo que la charla ruidosa de mi esposo y mi propia mortificación fueron el evento central en la fila de espera.

Había un gran soldado con un uniforme muy intimidante en la puerta, y mi esposo le dio una advertencia detallada de que, para la foto, no debemos pararnos como es habitual, la mujer del lado del presidente y él del lado de Laura . Algún otro hombre con traje militar y esas hombreras y una voz profunda nos anunciaron, y luego se produjo un fiasco que podría haber competido con las peores escenas de sexo en Girls.

Yo, tratando de ser tranquilo y normal (¡no me juzgues! Soy un cobarde) tendí una mano a W como lo hizo mi marido, pero luego pasó a explicarle a Laura que él tiene sus manos detrás de su larga vida. mientras que la suya es como una adolescente erecta debido a todo este asunto religioso, etc, etc, etc. Sonreí ampliamente de oreja a oreja, me reí nerviosamente, traté de suavizar las cosas exclamando con demasiado entusiasmo lo bueno que era todo y Luego se paró como una buena chica al lado de Laura para la foto.

Más tarde, para hacer algo acerca de las muchas humillaciones de estar acompañado por un marido que hizo una escena así cada vez que una mujer le ofrecía la mano, devoré todas las tortitas de papa apiladas en bandejas de plata. Se sentía como comer tortitas de aserrín y parecía que estaban impresas en la Casa de la Moneda.

Answer 2

Sí.

He escrito sobre esto aquí antes.

Al final de una reunión comunitaria, un rabino local se mostró complacido y le entregó a cada miembro de la junta directiva … hasta que llegó a mí. Él entonces visiblemente retrocedió.

Su comportamiento me ha sido explicado más de una vez. Se espera que le dé un pase. Pero mi pensamiento es que pudo haber minimizado la ofensa potencial al no ser tan efusivo con los miembros masculinos de la junta, sabiendo que también había una mujer en la junta.

En cambio, subrayó la diferencia y me hizo sentir impuro.

Nuestra comunidad tenía una alcaldesa, así que estaba lejos de su primer contacto con una mujer fuera de su comunidad. Como líder, es su trabajo aprender a interactuar con las personas sin ofender. A diferencia de otros que afirman que “no fue personal”, se sintió muy bien así. Una simple explicación de su parte habría funcionado de maravilla.

Eso no parece demasiado difícil.

Answer 3

Soy una niña ortodoxa judía, así que tengo una experiencia de primera mano con esto.

Al observar todas las respuestas, la mayoría de los que ofendieron a las personas al negarse a darles la mano eran muy religiosos, y probablemente no tenían mucha experiencia en cómo decirle educadamente a alguien que no se puede dar la mano por razones religiosas.

Para mí, soy shomer (no puedo tocar a ningún hombre), así que desde una edad relativamente joven me enseñaron cómo asegurarme de no ofender a alguien de esa manera. Siempre lo hago lo más educadamente posible. En algunas situaciones donde es inevitable o me causaría un trabajo innecesario para salir de él, tocaré a un hombre / niño. Por ejemplo, fui a la escalada en roca y, en mi camino hacia abajo, me quedé atascado. Uno de los trabajadores varones vino a ayudarme, y eso requería tocarme. Sería indeciblemente grosero decir: “¡No puedo tocarte por razones religiosas!” Y hacerlo bajar y encontrar a una trabajadora para que me ayude, así que lo dejé ayudar.

Answer 4

No es judío, sino musulmán.

Conocí a un compañero delegado de la conferencia en Japón, de Pakistán, que era religioso callado. Después de la presentación, me ofrecí a darle la mano y ella se negó cortésmente diciendo que no le daba la mano. Supuse que era una germofobia y, mientras me reía de la idea que tenía en mente, me sentí un poco ofendida cuando estrechó la mano de una amiga mía de inmediato, aunque nunca se lo dije. Nos alojamos en el mismo hotel y nos hicimos amigos durante los siguientes días y le pregunté por qué no me dio la mano el otro día. Fue entonces cuando mencionó que ella es religiosa y que, por lo tanto, no le daría la mano a un hombre que no sea su esposo o un pariente de sangre (recuerde, ¡todavía pensé que ella es una germófoba!). Aunque no soy del todo religioso, sigo respetando eso.

Hemos estado en contacto desde entonces, y compartimos algunos recuerdos asombrosos juntos, ¡y nunca nos hemos dado la mano! A diferencia de lo que la Sra. Sonia nos enseñó en la escuela primaria, para ser amigos NO es necesario darnos la mano. Ella siempre está entre las primeras en llamarme en mi cumpleaños (de la frontera) y, a pesar de nuestras diferencias religiosas, políticas y culturales, tenemos una fuerte conexión entre hermanos. Y a menudo planeamos dominar el mundo juntos, dividiendo los países que elegiríamos para gobernar.

Estos somos nosotros en el centro:

Answer 5

Una vez, un judío ortodoxo se negó a darme la mano, pero lo hizo cortésmente y no me ofendió mucho, ya que anteriormente habíamos tenido una conversación bastante interesante y amistosa, y simplemente olvidé que estaba prohibido sacudir las manos con las mujeres. De lo contrario no le ofrecería mi mano en absoluto. Sin embargo, tuve otra ocasión de naturaleza similar y esa fue realmente ofensiva: abordé un autobús en Tel-Aviv y solo había un asiento desocupado en el autobús. Es decir, desocupado por un ser humano. Sin embargo, estaba ocupado por una gran bolsa de cuero, y un judío ortodoxo de mediana edad estaba sentado en otro asiento al lado. Cuando le pregunté si podía sostener su mochila sobre sus rodillas, y yo podía tomar asiento, él respondió: “No, tengo prohibido sentarme al lado de una mujer”. Me quedé estupefacto y también otras personas en el autobús. . Así que un joven soldado sentado cerca me ofreció su asiento y tomó el lugar de la bolsa de cuero, al lado de ese hombre muy piadoso.

Answer 6

Si no me ofendió, pero no creí lo que estaba escuchando cuando sucedió por primera vez. Por mi entrenamiento, soy un especialista en el campo de Obstetricia y Ginecología, y estaba haciendo un examen pélvico a una mujer judía ortodoxa. No hay problema, todo se veía y se sentía normal. Después de que terminó el examen, le ofrecí mi mano para ayudarla a sentarse. Ella rechazó mi oferta y, como estaba embarazada, se incorporó con cierta dificultad. Realmente tenía que entender esto. Ella explicó que el examen pélvico estaba permitido porque era necesario, pero que nuestras manos estaban prohibidas porque ese contacto no era necesario.

Soy un estudio bastante rápido, pero siempre fue difícil dejar que las mujeres lucharan cuando estaba bastante preparada para ayudar.

Answer 7

De hecho, me enfrenté a esta situación en la boda de mi hermano, porque uno de los tíos de su nueva esposa era muy ortodoxo. se acercó a nosotros en la fila de recepción, y cortésmente colocó sus manos detrás de su espalda y se inclinó, con una sonrisa. Como me lo explicaron por adelantado (mi familia es judía, y nunca antes me habían encontrado con esta costumbre), no me ofendió en particular. Fue educado y amable. Pero como una joven que había pasado su tiempo en la escuela hebrea escuchando a los hombres, agradece a Dios por no ser una mujer (sí, lo hacen) y confrontar algunos de los prejuicios inherentes a la religión que finalmente me convencieron de abandonar a los religiosos. , aunque no fueron las partes históricas o culturales de mi educación, me ofendieron en nombre de todas las mujeres judías que se consideran impuras durante una parte significativa de sus vidas, que se consideran no dignas de hablar directamente con Dios y se espera que Se esconden escaleras arriba, detrás de cortinas o divisiones en el templo. es bueno que tantas mujeres aquí sean tan indulgentes con la actitud religiosa que hace que las mujeres sean menos que hombres, pero no es para mí.

Answer 8

Jejeje, realmente me dolió una vez, pero ahora que lo pienso, fue una situación divertida y bueno, ya no me molesta más. Nada que ver con un grupo religioso en particular. Una vez estuve en un club con mi amigo de Indonesia y su novia y me reuniría con algunos de sus amigos. Acabábamos de llegar, así que no tenía nada que ver con estar intoxicados o ser inapropiados en ningún sentido. Mi amigo y yo estábamos teniendo una conversación normal sobre el trabajo y se unieron a nosotros en nuestra mesa y pensé que sería educado saludar y presentarme, ya que mi amigo pensaba que era innecesario o no estaba al tanto del hecho. Entonces, cuando empiezo a dar la mano a todos, la última persona es una chica y cuando extiendo la mano, me da una mirada de disgusto y sacude la cabeza (creo que no le gustó la forma en que me veía lol) y estoy de pie. Allí avergonzado. Así que retiro mi mano cortésmente, claramente herida por el sentimiento pero sin hacer un escándalo por eso y continuar la conversación normalmente. Me doy cuenta de que ella está realmente disgustada conmigo y en dos minutos se van (para mi alivio porque si no lo hicieran, tendría que irme) más tarde, mi amiga se disculpó por su comportamiento, pero no tenía ni idea de cómo alguien puede ser tan grosero .

De todos modos, eso fue hace más de 10 años y cada vez que lo pienso ahora, me río que, en verdad, a veces, la cortesía común no es tan común como alguna vez pensé que era.

Answer 9

No, nunca me han ofendido. Por costumbre, pero rara vez, extiendo mi mano a los judíos religiosos y luego sonrío y digo oops, ambos nos reímos.

Tengo que preguntar si usted es uno o ambos BTs. Usted se describe con términos que son bastante incómodos. Si ha elegido este estilo de vida, NUNCA debe sentirse más que seguro y orgulloso. “Pero tenga en cuenta que verse diferente TODO el tiempo y ser visto como extraño TODO el tiempo puede hacer que se sienta no solo juzgado, sino también mal entendido”. Oh cielos, esto es tan triste. Eres diferente y te ves como lo hacen las mujeres jasídicas es parte de la alegría de tu observancia. Si su esposo es un fanático de la frontera, sería una buena idea discutir esto con él.

Puede encontrar esta respuesta peculiar, pero creo que el oficial de protocolo de WH es el que debería ser el principal culpable. Fue un evento judío. Tiene sentido que la persona a cargo del protocolo se asegure de que las personas en la línea de recepción conozcan las costumbres de los huéspedes. ¿Preguntando demasiado? No en mi opinión y parte del trabajo para conocer los pequeños entresijos de la cultura, especialmente dentro de los huéspedes estadounidenses. Estoy seguro de que mi nombre o manos están juntas y una ligera inclinación de cabeza está en la lista de saludos. Así debería ser para las costumbres religiosas de varios grupos religiosos.

El Sr. y la Sra. Bush no se prepararon muy bien y no creo que NINGUNA ofensa haya sido hecha ni debería haber sido tomada. Todavía me pregunto por qué pareces avergonzado por tus costumbres, pero a los 24, recuerdo haber estado extremadamente enojado cuando debería haberme relajado.

Por cierto, soy un judío secular que pasa tiempo con judíos de todos los niveles de observancia o no observancia. El presidente y la señora Bush deberían haber estado mejor informados.

Answer 10

Como muchos otros han dicho, no me ofendí. Estaba un poco avergonzado, pero eso se debía en gran parte a que sabía que la persona era ortodoxa, pero lo olvidé.

Trabajé en un hospital propiedad de una familia judía, ortodoxa, quizás jasídica. (No estoy seguro de saber la diferencia). Sabíamos que los jefes no estarían disponibles desde el viernes por la tarde / noche hasta el sábado. Uno de los sobrinos fue contratado como jefe de mi supervisor. Cuando vino a reunirse con el departamento, supe de antemano que no daría la mano a las mujeres, pero lo olvidé y como hábito ofrecí mi mano.

No se preocupó por eso, pero puso sus manos detrás de su espalda y bromeaba sobre el hecho de que solo se “confiara con nuestras esposas y madres”. Y sí, estaba un poco avergonzado, pero sobre todo porque deseaba haber recordado No ofrecer mi mano.

Aproximadamente un año después, tuvimos a una joven en nuestra oficina que era muy ferviente e intensa y bastante efusiva sobre cómo se expresaba ella misma. En un momento dado, ella estaba muy preocupada por algo, y cuando este joven jefe entró, voló hacia él, lo agarró por las solapas y lo sacudió cuando ella le contó el problema que sentía por ser tan urgente y crítico.

El resto de nosotros vimos esto con la boca abierta. Creo que el hombre estaba en shock. Se extrajo y salió.

La oficina le dijo: “¿Sabes lo que has hecho? ¿Tienes alguna idea de los problemas que acabas de crear para él?

Su respuesta fue más bien, “¿Cuál es el problema?”

Como sabíamos, el gran problema era una especie de ritual de 8 días para limpiarse (de nuevo, no sé mucho sobre esto, solo lo básico y eso puede estar mal), sabíamos que para nuestro jefe, era un gran problema. . Tratamos de explicarle esto a ella, pero ella nos sorprendió diciendo algo como: “Estaba emocionada y esto es importante”.

Answer 11

No estoy ofendido por nadie que practica con fervor alguna creencia religiosa sincera. Si es tu costumbre y práctica no estrechar la mano, entonces respeto eso. Me siento cómodo al no estrechar la mano de mi amigo musulmán porque soy zurdo y él presume que me limpio después de una visita al baño con la mano derecha.

La religión y sus prácticas son profundamente sostenidas y muy personales. Lo entiendo y trato de honrar la diferencia. A menudo, si es una práctica con la que no estoy familiarizado, indagaré suavemente sobre la práctica en un esfuerzo por aprender y entender.

Answer 12

Mi experiencia es con una mujer musulmana, no judía ortodoxa. Lleva una bufanda, pero nada más modesto que eso (ni niqab ni burqa). Cuando la conocí a ella y a su marido, estrecharon la mano de mi esposa, pero cuando llegó el momento de que ella sacudiera la mía, puso su mano sobre su corazón, se echó hacia atrás, sonrió e inclinó la cabeza. Lo entendí de inmediato e hice lo mismo. Eso es lo que hago cada vez que la encuentro: poner mi mano en mi corazón y agachar la cabeza.

Pero hay muchos tipos de musulmanes, y sé que he dado la mano a mujeres musulmanas mayores que evidentemente no lo pensaron dos veces.

No me ofendí Ella tenía una forma completamente amable de rechazar un apretón de manos.

Answer 13

Para ser claros, esta respuesta no se limita al judaísmo ortodoxo, al islamismo ni a ningún grupo religioso o étnico.

Pero mi respuesta es sí, me parece muy desagradable cuando alguien rechaza la oferta de un apretón de manos.

Les ofrezco mi mano como gesto de que somos seres humanos. Creo que los gestos humanos simples, como un apretón de manos (y comúnmente ofrezco los míos como parte de una consulta médica) son importantes para establecer un vínculo de confianza, amistad y objetivos compartidos.

No me importa qué razón puede dar para rechazar mi apretón de manos. Puede ser porque me consideras impuro. Puede ser porque no pertenezco a su grupo étnico o no hablo su idioma. Puede ser porque tus sagrados escritos lo prohíban.

Si rechazas mi mano ofrecida, me estás rechazando personalmente. Por supuesto que es personal. Un apretón de manos involucra solo a dos personas: ¿cómo no puede ser personal? Tu excusa no importa. No me importa lo elegante que rechaces, o lo avergonzado que parezcas que no puedas corresponder.

Puedes decir: ah, pero esta es una creencia muy arraigada. Pero ¿qué pasa con mis creencias profundamente arraigadas? Esperas que yo observe el tuyo: ¿cuándo tomas tu turno para observar el mío?

¿Qué crees que pasará si me agarras la mano? ¿Que el Todopoderoso los castigará a usted y a sus hijos por violar la ley? ¿Que mi impureza percibida te hará estallar en ebulliciones? ¿Que tus antepasados ​​no te permitirán entrar en la otra vida porque tocaste a un extraño? ¿Que uno u otro de nosotros será atrapado con pensamientos lujuriosos que no podemos controlar?

Cuando rechazas ese apretón de manos, me hace sentir que no me aceptas. Si no me acepta, ¿cómo podemos formar un vínculo de confianza, amistad y objetivos compartidos? Esto a su vez me hace considerar que el propósito de rechazar mi apretón de manos es evitar la formación de vínculos de confianza, amistad y objetivos compartidos, con personas que no son como usted .

Entonces, ¿qué hago cuando esto sucede? Experimento una punzada de decepción, que es bastante genuina. Me encogí de hombros y lo superé. No hago un escándalo. Soy un profesional, me subo y hago mi trabajo correctamente. Pero un poco de mi calor hacia ti se ha ido y nunca vuelve.

Answer 14

Yo no diría ofendido, sino sorprendido. Esto fue hace mucho tiempo y no sabía nada sobre las costumbres y los tabúes judíos ortodoxos en ese momento. Mi compañera de trabajo (mujer) y yo (mujer) viajamos a través del país (de California a NY) para conocer y trabajar con los desarrolladores en una pequeña compañía de software en Long Island. Utilizamos su programa de diseño de red. Los dos estábamos encantados de conocer a estos tipos brillantes y talentosos a quienes solo conocíamos por su nombre y voz. Los dos estábamos en los 30 en ese momento. Nos sorprendimos cuando no nos dieron la mano; Recuerdo que se sentía un poco incómodo. Más tarde comimos pizza para almorzar y recuerdo que era kosher (nunca había oído hablar de pizza kosher). No tengo sentimientos duros, pero solo recuerdo la torpeza de chocar contra lo que entonces era una cultura desconocida. Desde entonces, he aprendido mucho más sobre las costumbres judías ortodoxas y uno de mis amigos más queridos es una mujer judía ortodoxa.

Answer 15

Estaba ayudando en una convención internacional hace unos años. Miles de personas estaban llegando a una arena local, muchas de ellas en autobús. Los asistentes tendían a ser de mediana edad o mayores.

Estaba ayudando a dirigir y descargar autobuses lo más rápido posible.

Cuando se abrió cada puerta del autobús, ofrecí mi mano a los descortezadores. Algunos lo tomaron. Otros miraron hacia otro lado aunque lucharon sin apoyo, y otros rechazaron pero me dieron las gracias de todos modos.

No hay tiempo para ofenderse. Otro autobús estaba en camino.

Todos tienen derecho a su propio sistema de creencias, de todos modos. También podríamos ocuparnos de ayudar a los que podemos.

Answer 16

Ya que soy ortodoxo, la respuesta a eso sería no, no estoy ofendido. Eso es porque, por supuesto, nuestra norma social dentro de la ortodoxia es que cualquier tipo de contacto físico con el sexo opuesto, a menos que sea un miembro de la familia inmediata, está prohibido. No es nada personal, simplemente estamos haciendo lo que la ley judía nos dice que debemos hacer.

Ahora, dado eso, puedo ver cómo alguien podría percibirlo como grosero, o un poco para las mujeres. Por lo tanto, debemos ser discretos y explicar de manera sucinta que nuestras leyes religiosas prohíben cualquier contacto físico con un miembro del sexo opuesto que no esté en nuestra familia inmediata. No nos disculpamos por ello. 99.9% de las personas entienden de inmediato y no tienen ningún problema con eso. Los que tienen un problema son los que tienen un problema en general con las estructuras religiosas, o lo ven desde una perspectiva feminista.

Sin embargo, desde mi punto de vista, alguien que no entiende que simplemente no puedo darle la mano y que es grosero conmigo, tiene un problema con respecto a otras personas.

Answer 17

Nunca me he ofendido por esto. Tal vez sea porque, aunque no estoy 100% de acuerdo con la costumbre, al menos lo entiendo. Hay varias personas ortodoxas, hombres y mujeres, en mi ciudad que saben quién soy y me han dado la bienvenida para unirme a ellos en servicios y eventos comunitarios, lo cual me parece maravilloso. Sé que les agradecería que siguiera el camino ortodoxo y me uniera a una de esas sinagogas. Pero encuentro que no es realmente para mí. Hay algunas cosas que simplemente no puedo entender, aunque sé el razonamiento detrás de ellas. Y ese es uno de ellos.

Answer 18

No. Si alguien no quiere tocarme por alguna razón, no tiene que tocarme (a menos que haya una razón práctica por la que realmente lo necesite, más fuerte que las convenciones sociales). Por lo tanto, lo mismo para los germofóbicos, los problemas sensoriales y las razones religiosas y cualesquiera que sean, y no considero que tales razones sean personalmente ofensivas para mí. Los apretones de manos no son necesarios (no es como si me estuviera cayendo en un abismo y tuvieran que sacarme, si eso ocurriera, espero que me saquen debido al pikuach nefesh). Incluso trato de no sentarme / pararme en un espacio abarrotado al lado de los hombres ortodoxos si hay una alternativa, no quiero ponerlos en la posición que necesitan preguntarme. Lo mismo que no les ofrezco comida a menos que sea un paquete cerrado kosher (y trato de asegurarme de que haya al menos algo que sea si traigo comida para un grupo de personas que tienen ortodoxos entre ellas). Aunque me ofendería o al menos me molestaría si se niegan a hacer algo que es necesario y no está realmente prohibido por su religión, y / o su negativa me incomoda en la práctica, como a hablar / enviar correos electrónicos conmigo por negocios.

Answer 19

No Todos tienen derecho a controlar sus propios cuerpos, y todos pueden decidir por sí mismos si quieren ser tocados o no. Si alguien no quiere que los toque por razones religiosas, o porque tienen una fobia a los gérmenes, o porque tienen problemas de procesamiento sensorial y ser tocado es desagradable, o porque son pequeños y se sienten tímidos, todo eso es bien por mi

Entiendo por qué podría ser despectivo e insultante para otras personas, pero para mí, el concepto de autodeterminación a través de la autonomía corporal es tan importante que simplemente elimina el problema del potencial insulto.

Answer 20

Los hombres ortodoxos hacen esto y las mujeres también, pero solo hacia el otro género.

esto se debe a un principio llamado ser Shomer Negiah que significa literalmente la protección del contacto. muchos hombres y mujeres ortodoxos hacen esto porque creen que cualquier contacto puede llevar a intenciones sexuales y prefieren evitar esto a toda costa, ya que es muy inmodesto (a menos que esté casado). esto no es nada personal, ya que la mayoría de los judíos ortodoxos siguen esto para todos los géneros opuestos, excepto para un cónyuge, padre, hijo, nieto y hermano.